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シマノリールスレ PART245
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しバサー (ワッチョイ 36d9-pqTR [153.220.253.249])
垢版 |
2019/01/13(日) 00:52:06.34ID:eMsW9MUn0
みんな仲良くしましょう
荒らしにかまってしまうとそれも荒らしと同じです

次スレは>>970が立ててください
立てられない場合はレス番で立てる人を指定してください
あるいはスレ立て可能な人が宣言して立ててください

★スレ立てするときは本文1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を入れること

前スレ
シマノリールスレ PART243
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1545452063
-
シマノリールスレ PART244
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1546828137/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0003名無しバサー (ササクッテロ Spdb-A1l/ [126.33.105.56])
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2019/01/13(日) 07:39:17.87ID:WabBT7j7p
今しがた店舗でシマノのアフターパーツを注文したが

ググって出てくるシマノのHPのアフターパーツの料金表ほぼ嘘っぱちやなあ

3種類注文して3種とも値段が違うっていうw
0005名無しバサー (ワッチョイ ff3a-atUX [113.20.209.82])
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2019/01/13(日) 08:37:51.24ID:I0VyIRyR0
今年から値上げしたらしい
0010名無しバサー (ワッチョイ df0f-4Be4 [221.184.254.82])
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2019/01/13(日) 09:12:04.21ID:JnlX+isH0
マジかすまん、訂正ありがとう
俺もそう思ったんだが、サイトの技術特性のところに12アンタレスとかと同じマーク付いてたもんで勘違いしてしまったよ。メタとかには違うマーク付いてたからなおややこしいな
0012名無しバサー (スッップ Sdff-qVQs [49.98.148.117])
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2019/01/13(日) 09:54:08.61ID:M1VIzu8+d
なんかお前ら安物が飛ぶとキラッキラに輝き出すな(笑)遠投()
0013名無しバサー (ササクッテロ Spdb-A1l/ [126.33.105.56])
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2019/01/13(日) 10:02:50.37ID:WabBT7j7p
ハイエンドは飛んで当たり前、使用感良くて当たり前。

そこを値段が劣るリールで覆してハイエンド買った奴を単なる見栄っ張り認定してプギャーw するのがここの正しい使い方。
0020名無しバサー (ササクッテロ Spdb-A1l/ [126.33.105.56])
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2019/01/13(日) 12:55:07.25ID:WabBT7j7p
あーー、アフターパーツの値段のおはなし

そういや最近値上げしたってどっかに書いてたな、 値上げしたのがHPに更新反映されてないのか。
0021名無しバサー (ササクッテロ Spdb-A1l/ [126.33.105.56])
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2019/01/13(日) 13:00:29.38ID:WabBT7j7p
もうちょっと早くバラして適合チェックして注文してりゃイガった
0022名無しバサー (スフッ Sdff-BtTq [49.104.49.143])
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2019/01/13(日) 13:55:39.47ID:8F9cu+uXd
みんなバスで使うならシマノ・スピニングの番手はどれ選んでる?
2000?2500?
今まで2500だったけど、今回のヴァンキッシュは2000選んでみようかな思うんだけど、どうかな?
ちなみにライトリグメインでラインは3〜4ポンドで。
0024名無しバサー (ワッチョイ 673d-4MHR [220.147.87.9])
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2019/01/13(日) 14:11:28.64ID:VZNG7fI10
>>22
フロロ使うなら、スプール径の大きい番手の方が良い
2500SかC3000M
0025名無しバサー (ワッチョイ 4792-A1l/ [210.1.173.25])
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2019/01/13(日) 14:14:53.74ID:RocH0WL70
>>22
64ULの竿にC2500SHG付けてる、自分もフロロ4ポンドでライトリグちょうど良いです
0026名無しバサー (スフッ Sdff-BtTq [49.104.49.143])
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2019/01/13(日) 14:37:18.91ID:8F9cu+uXd
やっぱ2500かな?
2000だとライントラブルしやすいかな?
普段は3〜4ポンドを75メートルしか巻かないなら番手で悩む。
今回のヴァンキッシュの2000番が超軽量だから、ちょっと惹かれてる。
0028名無しバサー (スップ Sdff-yUXN [49.97.106.163])
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2019/01/13(日) 14:46:20.54ID:dIpHIbFGd
19アンタレスにサードパーティが5g前後用のライトバーサタイルスプールとか出してきたら面白そう
0030名無しバサー (ワッチョイ 673d-4MHR [220.147.87.9])
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2019/01/13(日) 14:55:05.81ID:VZNG7fI10
19ヴァンは、軽すぎるけど大物が掛かったら、適度にしなって魚を寄せてくれるのか
0032名無しバサー (ワッチョイ 673d-4MHR [220.147.87.9])
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2019/01/13(日) 15:02:03.58ID:VZNG7fI10
ベイトリール全機種にDC付けて欲しいよね
0033名無しバサー (スッップ Sdff-xLwM [49.98.168.159])
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2019/01/13(日) 15:26:07.47ID:CqEh9US4d
スコmgl良さそうなんだけど、カラーリングがなあ
なんだよあのダイワみたいな変なツートンの赤黒は
0035名無しバサー (ワッチョイ 2769-kZrb [180.6.106.42])
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2019/01/13(日) 15:47:46.96ID:zYIjIZfu0
スコMGLはあのピンクが入ったようなワインレッドの方が気になるわ

ベイトのラインナップもだけどストラディックのモデルチェンジはまだか
サイレントドライブとロングストロークスプールを早く普及価格帯モデルに落としてくれ
そして2020年モデルでCi4+追加を期待してる
0040名無しバサー (スプッッ Sd7f-XChJ [1.75.197.44])
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2019/01/13(日) 16:43:23.47ID:TGz5UaBFd
>>26
2000番だと2500よりボディが小さいからソルトとかやろうとしたときに3000番スプールと互換ないからソルトするかどうかで考えてみたらいいんじゃないか?
0042名無しバサー (スププ Sdff-swZl [49.96.9.185])
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2019/01/13(日) 17:24:04.85ID:Lw8z7Ex6d
アンタレスDC MD XGって日本の日常の釣りでは使用用途ないよな?
19アンタレスのデザインが好きになれず、18アンタレスDC MD買おうか悩む。
0043名無しバサー (ワッチョイ 4792-A1l/ [210.1.173.25])
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2019/01/13(日) 17:26:18.12ID:RocH0WL70
>>42
19アンタレスの実物見てから決めたら?
0046名無しバサー (スッップ Sdff-qVQs [49.98.148.117])
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2019/01/13(日) 17:33:36.08ID:M1VIzu8+d
ボディがマグネシウムだからだろ。
0047名無しバサー (スププ Sdff-swZl [49.96.9.185])
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2019/01/13(日) 17:37:10.53ID:Lw8z7Ex6d
>>44
海で使うならステラSWが全てにおいて勝ってるよ
0048名無しバサー (ワッチョイ 5f9b-svv+ [149.54.175.185])
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2019/01/13(日) 17:40:21.02ID:r7clqIOl0
>>33
俺はどっちかと言うとダイワ派だけど
あのセンスと同じに扱ったらシマノが可哀相過ぎる
0050名無しバサー (スップ Sdff-H1Og [49.97.102.235])
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2019/01/13(日) 17:46:09.96ID:xees0lTdd
SLX MGLってハガネボディ表記あるということはクロナークMGLとボディ材質は似たようなとこなのかな?
0051名無しバサー (スッップ Sdff-XChJ [49.98.164.158])
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2019/01/13(日) 17:47:33.90ID:HaOVPN3Bd
>>42
スプール径、糸巻き量からして使用用途が別物だと思うんだが
0052名無しバサー (スププ Sdff-swZl [49.96.9.185])
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2019/01/13(日) 18:19:34.94ID:Lw8z7Ex6d
要はアンタレスDC MDって海外に行けないけど事務の釣りに夢見て、無理矢理シーバスや青物で使ってるだけ?
0054名無しバサー (スッップ Sdff-K2g5 [49.98.149.60])
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2019/01/13(日) 18:26:57.93ID:q5/lKHuJd
>>46
マグネシウムでも海水okのリールも多い
聞くところによると鏡面のメッキすると電食しやすくなるらしい
エクスセンスDCやMDの塗装が違うのも単なる色分けでは無いと思う
0056名無しバサー (スッップ Sdff-K2g5 [49.98.149.60])
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2019/01/13(日) 18:30:35.58ID:q5/lKHuJd
>>52
バスにもボートシーバスにも普通に使ってるよ
まあバスの方はノーマルのDCで良いんだけど併用すれば1台ですむから
シーバスの方はビッグベイトと遠投系の釣りにはバッチリ
昨日も80アップ釣って来たわ
0057名無しバサー (スッップ Sdff-xLwM [49.98.168.159])
垢版 |
2019/01/13(日) 18:33:30.92ID:CqEh9US4d
>>52
そら怪魚ロッドにMDつけてナマズ釣りよ

>>55
赤は思ったより良い感じだわ
フレーム部分もこの赤だったら良かったのに
0060名無しバサー (ワッチョイ 4794-A1l/ [210.252.33.147])
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2019/01/13(日) 18:44:08.62ID:nikHQ6JD0
伝統の深いワインレッドというより

明るい小豆色だなあチョットばかしピンクかかってるようにも見える
0061名無しバサー (スッップ Sdff-z27G [49.98.158.131])
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2019/01/13(日) 18:48:46.87ID:gMxtpRmmd
>>7
新製品はみんなNEWって書いてないけどまさかあの欠陥ブレーキのままなの?
0064名無しバサー (ワッチョイ 2792-5iom [14.10.141.64])
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2019/01/13(日) 19:28:24.92ID:5fj84VGq0
19アンタレス欲しいけど現状メタMGLで十分満足出来てるんだよなぁボーナス時期になったら悩むなぁ
SLXは結構よさげかなと思ってたけど秦の動画みたらビックリだわw
スコーピオン赤すぎて恥ずかしくて使えないわw
0065名無しバサー (ワッチョイ dfb8-kZrb [221.29.94.141])
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2019/01/13(日) 19:29:06.43ID:QYO7az/x0
誰かフィッシングショー行く人いたらシマノの人に聞いて欲しい
MMは多くのユーザーが持ちが悪いと感じているがシマノはどう考えているのかと
1シーズン使っただけで10年選手のリールより巻き心地が悪くなったんだがそういう仕様なのかと
MM導入してからOHでギヤ交換する頻度はどれくらい変わったのかと
お部屋でクルクルすると最高の巻き心地かもしれないがユーザーがそんなものを求めていると本当に思ってるのかと
お前自分が作ったリールで釣りしてるのかと
0066名無しバサー (ラクッペ MM9b-svv+ [110.165.144.196])
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2019/01/13(日) 19:33:09.07ID:hp2tKurtM
>>55
ごめん前言撤回する
これはアカン
0067名無しバサー (ワッチョイ 4794-A1l/ [210.252.33.147])
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2019/01/13(日) 19:35:56.27ID:nikHQ6JD0
>>65
俺も 若干シャリシャリの97メタと快調の17バスワンとジャリジャリゴリゴリのバンタムMGLを持参してスタッフにリール回し比べさせて問い詰めたいw
0068名無しバサー (ワッチョイ 4792-A1l/ [210.1.173.25])
垢版 |
2019/01/13(日) 19:41:25.54ID:RocH0WL70
>>64
メタニウムの完成度が高いから19アンタレスと入れ替える必要は無いんだよな
0069名無しバサー (ワッチョイ 470e-RNo8 [114.182.166.78])
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2019/01/13(日) 19:42:56.30ID:P9zFT2k70
秦の動画92mは見たけど
何号で何グラムを投げてんだ
0070名無しバサー (ワッチョイ a7b8-JK55 [126.145.227.41])
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2019/01/13(日) 19:48:32.90ID:jxEmHdMV0
>>69
12-100って言ってたよ。トリゴン70だから31.5gかな。
0072名無しバサー (ワッチョイ 673d-4MHR [220.147.87.9])
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2019/01/13(日) 19:55:01.41ID:VZNG7fI10
19アンタレスがDC化したら凄いことになるな
0073名無しバサー (ワッチョイ 470e-RNo8 [114.182.166.78])
垢版 |
2019/01/13(日) 19:57:10.55ID:P9zFT2k70
お二方ありがとうございやす。にしても1ozオーバーw
0074名無しバサー (ワッチョイ dfb8-kZrb [221.29.94.141])
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2019/01/13(日) 19:59:53.78ID:QYO7az/x0
100m巻きで92mライン出たってそれ糸フケほとんど取ってないな
というかほぼライン出切ってるから計測なんかせんでもスプール見せれば一目瞭然なのに
直線距離にすれば70m前後ってとこだろ
0080名無しバサー (ワッチョイ 67b3-ae4N [124.246.153.95])
垢版 |
2019/01/13(日) 20:29:30.63ID:OtPaDojR0
秦さんの動画見れば見るほどNewアンタレスいいですな
遠投するならDC
チョイ投げならNewアンタレス

12lbで90mの飛距離
16lbならどの程度なんでしょうね?
ラインキャパ少ないから深溝は絶対追加だな〜

形もカッコイイし、欲しいな〜
0083名無しバサー (ワッチョイ dfdf-EYmf [115.36.34.60])
垢版 |
2019/01/13(日) 20:52:56.22ID:VjQfxKcl0
19アンタレスはスルーしようかと思ったけど
16lbが80m巻けるなら1/4〜3ozまで投げるロッドに組み合わせるのに良さそうだなぁ
前はスティーズSV合わせてたけどこの1シーズンDCMDでビグベぶん投げまくってたから悪い意味でスティーズSVの軽さが気になってたから丁度いいかも
0085名無しバサー (スププ Sdff-swZl [49.96.9.185])
垢版 |
2019/01/13(日) 21:16:05.30ID:Lw8z7Ex6d
>>56
>>57
わかった。MD買うよ。買います。
0086名無しバサー (ワッチョイ df90-z27G [125.195.129.204])
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2019/01/13(日) 22:01:21.50ID:/Ehr3Ele0
>>57
色はスコXT1000の方がいいね
0087名無しバサー (ワッチョイ 7f64-f5dJ [153.171.56.67])
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2019/01/13(日) 22:14:47.57ID:tmLoAoV60
秦さん商売上手〜
アンタレス余計欲しくなっちゃったよ
まああの動画の通り今時のリールならぶっ飛ぶルアー結べば大体飛ぶんですよね
0090名無しバサー (ワッチョイ 7f4d-FaSy [153.179.230.117])
垢版 |
2019/01/13(日) 23:23:16.90ID:1Y1KjH2M0
バスからソルトへの移行を考えてて18ステラを買おうと思ってるんだけど、ジムがやってるみたいに使用後水に突っ込んで洗っとけば錆は防げる?それともメンテしてても少しずつ傷んでくるものなのかな
0091名無しバサー (スプッッ Sd7f-0lxg [1.75.237.17])
垢版 |
2019/01/13(日) 23:30:27.91ID:f5hB28j3d
ジャッカルの動画やとアンタレスdcでトリゴンをフルスイング本気投げをちゃんと計測して80m台だったから
今回の普段のキャストでの実際の飛距離は数字よりかなり出てないはず
0092名無しバサー (ワッチョイ 274b-XChJ [180.2.1.115])
垢版 |
2019/01/13(日) 23:38:30.37ID:3BLd632C0
>>81
アンタレス買う金でメタ2台買ったほうが良い
0093名無しバサー (ワッチョイ 0785-03VH [122.103.163.122])
垢版 |
2019/01/13(日) 23:50:47.48ID:I34ZAnOS0
>>90
ちゃんと洗っとけばそうそう錆びないよ
必ずしも水に突っ込む必要は無いけど、とにかくよく塩を落とすのが大事
0094名無しバサー (ワッチョイ bf7c-5/8o [183.176.255.71])
垢版 |
2019/01/13(日) 23:59:21.55ID:CiJ77gYb0
>>91
メジャーで測ってない記録なんて参考程度だからなぁ
水辺で計測器使うならトップ投げて確実に糸ふけ取った状態でやらんとね
0095名無しバサー (ワッチョイ 2792-MTHb [14.9.87.0])
垢版 |
2019/01/14(月) 00:27:30.65ID:TE4wzZsy0
>>94
秦なんて詐欺師丸出しだからな
0096名無しバサー (ワッチョイ 2792-5iom [14.10.141.64])
垢版 |
2019/01/14(月) 00:40:36.79ID:Saq0OYRL0
カルコンDCの話題あんまないね
自分はカルコン持ってるけどナマズや雷魚用にしてるバスならカルコン買うならメタやアンタレスなんかな
0099名無しバサー (ワッチョイ 2792-5iom [14.10.141.64])
垢版 |
2019/01/14(月) 00:49:47.98ID:Saq0OYRL0
>>98そうなんか自分もカルコンDCにまったく興味わかないのよね
カルカッタってDCじゃないでしょ?ってアブみたいな感じで
0100名無しバサー (スッップ Sdff-Q062 [49.98.149.88])
垢版 |
2019/01/14(月) 00:51:55.89ID:ZXlyXe4Td
>>96
ローギア好きなので期待してたけど、IDC5なので買う気がほぼゼロになった
0101名無しバサー (ワッチョイ 7f50-AxsF [121.81.215.208])
垢版 |
2019/01/14(月) 02:02:01.30ID:2eytOC0j0
>>100
俺もだわ 出ると聞いた時は歓喜したがまさかのi-DC5って… それならメタ&スコDCでいいってなるのにさ
アンタDCみたいに4×8入れろとまでは言わんが 前作のDC +は継続して搭載して欲しかったな
0102名無しバサー (ササクッテロ Spdb-KLLh [126.33.106.71])
垢版 |
2019/01/14(月) 02:07:26.17ID:t7ZtvHf9p
カルコン200DCはサムレストのデザインが微妙だけどアンタレスやエクスセンスと同じ4×8DCなら間違いなく買ってた
今後HGとか100が出るなら買うかもしれないけど200は普通のカルコン200でいいやってなった
0103名無しバサー (アウアウエー Sa9f-uRHU [111.239.182.188])
垢版 |
2019/01/14(月) 02:22:58.24ID:jzaJWyBaa
>>90
ソルト初めてなの?最初から高級品はヤメた方がいい。
水にぶちこむのは完全に塩を落とすためだけど、でもそれもまた不安なんでしょ?
安いリールから始めれば良い、なら躊躇せずに水にぶちこんで洗えるでしょ。
ソルトはリールもロッドもルアーも服も車も全部痛むので、どっかで割り切る覚悟が居るかも。
「あえて安物でダメージ気にせず遊ぼう」みたいな。
0104名無しバサー (ワッチョイ df0e-yLsz [125.201.58.181])
垢版 |
2019/01/14(月) 02:50:07.68ID:GqRWtik70
ロボのインスタにコンクエストDCのサイドプレートの画像あったよ
前の09コンクエストDC売らなくてよかったわ
0105名無しバサー (ワッチョイ df19-NNAY [123.98.244.145])
垢版 |
2019/01/14(月) 03:49:14.89ID:wbH8Ejwz0
村田は新製品が出たらすぐ乗り換えてるから実質3年くらいしか使ってないけどね
0106名無しバサー (ワッチョイ bf7c-5/8o [183.176.255.71])
垢版 |
2019/01/14(月) 06:03:19.63ID:y9UjNF/x0
>>103
ですです
良いの使いたいけど貧乏性だから安めのを使い捨てる感覚で使う
とはいってもちゃんと洗ってたら安いのでもそうそう劣化しないんだけどね
0107名無しバサー (ワッチョイ bf7c-5/8o [183.176.255.71])
垢版 |
2019/01/14(月) 06:05:46.00ID:y9UjNF/x0
>>104
あのダイヤル形状は過去ないタイプだね
0109名無しバサー (スプッッ Sd7f-egcD [1.79.86.147])
垢版 |
2019/01/14(月) 07:08:19.78ID:XwbgJfmPd
>>91
見たことある。
いい歳したおじさんやお爺さんがギャーギャー騒いで大笑いしながら遠投遊びしてて、最終的にはルアーロストしてわざわざ水中にゴミを残すっていう動画でしょ。
0110名無しバサー (ワッチョイ 67b8-JK55 [60.148.89.90])
垢版 |
2019/01/14(月) 07:54:59.72ID:ib+dlbIx0
スコーピオンカッコ良い!
0114名無しバサー (ワッチョイ df90-z27G [125.195.129.204])
垢版 |
2019/01/14(月) 08:38:33.60ID:DiTbvL9M0
色々調べてるけどやっぱりMMは耐久性ないよね
19アンタレス買うより程度の良いアンタレスAR買った方が長持ちするかな?
0115名無しバサー (ワッチョイ ff3a-atUX [113.20.209.82])
垢版 |
2019/01/14(月) 08:53:03.77ID:WKKMjQ/m0
AR、左はピニオンギア出なかったし、流石におすすめしない
0117名無しバサー (ワッチョイ df90-z27G [125.195.129.204])
垢版 |
2019/01/14(月) 09:05:37.51ID:DiTbvL9M0
>>115
まじかー ありがとう! 自分は右なので調べてみます!
0118名無しバサー (ワッチョイ dfb8-kZrb [221.29.94.141])
垢版 |
2019/01/14(月) 09:23:05.07ID:o43KFY3B0
シマノ用の社外パーツでフィネスリング的にスプール径変えられる奴って見たことないな
ただの輪っかだから簡単に作れそうだし
カルコンを32〜34mm化できたら絶対売れると思うんだがなあ
BFS売れなくなるからシマノにNG出されてるんだろうか
ちなみにアベイルの軽量・浅溝スプール入れてみたがやはり36mm径じゃフィネス用途はキツかった
0119名無しバサー (アウアウウー Sa2b-HnEJ [106.133.175.219])
垢版 |
2019/01/14(月) 09:31:51.35ID:HHNf6LPba
売れるよね オレも思う
けどシマノから止められてるというのもあるかもね
上でも書いたけどフィネスリングに幅も持たせて合わせてナロースプールとか別売であったらユーザーとしては楽しめるんだけど
0121名無しバサー (ワッチョイ 7f64-2r1z [153.171.56.67])
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2019/01/14(月) 09:41:02.37ID:zVjES+tW0
>>113
誰も見てねーよ
スティーズの並木リミテッドも別に何とも思わん
レボのオーロラも
0122名無しバサー (ワッチョイ a7b8-JK55 [126.209.43.111])
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2019/01/14(月) 09:47:43.64ID:MMMYwtDJ0
>>113
たしかにガンダムを思い出しました
ティストが昔のスコーピオンに戻って
るのだけどなんかアニメぽいので
黒スコピの方が良いですね
0127名無しバサー (スップ Sd7f-A1l/ [1.72.6.159])
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2019/01/14(月) 10:33:18.98ID:Pb16kF3fd
SLX- MGL良さげだけど、同シリーズのロッドは出ないのかな?アメリカではリールとロッド出てるけど。
価格帯的にゾディアス と合わせそうなもんだけど、ゾディアスの赤とSLXの青は合わないよね。
マスゲソも動画で言ってたが、バスワンも同シリーズでカラー合わせる気ないし。釣り具メーカーって最大手でもこんなもんなのかな?
ダイワにしたって、リールはやたらとタトゥーラ推しなのにロッドのタトゥーラは全然売る気なくて手に入りづらいし。
リールとロッドを同クラス、同シリーズで合わせたいって人少ないの??
0128名無しバサー (ワッチョイ e7ff-bYP2 [118.87.39.233])
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2019/01/14(月) 10:34:54.16ID:Ty5Z1Sgr0
>>126
どんな場所や状況で
何グラムのルアーを何ポンドのラインでピッチングするかで
アドナイズする方も変わってくるだろ
0133名無しバサー (スップ Sd7f-A1l/ [1.72.6.159])
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2019/01/14(月) 10:40:23.89ID:Pb16kF3fd
>>131
なるほど、ありがとう。
俺もそういう柔軟な考えが出来るようになりたい。
0134名無しバサー (スププ Sdff-A1l/ [49.98.63.17])
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2019/01/14(月) 12:31:51.34ID:yuODLBTud
ゾディアスとカシータスはデザイン的に合ってるし奇跡の出会いやったんか
0135名無しバサー (ササクッテロル Spdb-H1Og [126.233.197.230])
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2019/01/14(月) 13:00:50.55ID:uy7UzDmdp
>>126マジレスするとどっちも34ミリスプールだからそんな変わらん。
メタの方がラインキャパ少ないからスプールの立ち上がりはメタの方がいい。
ピッチングだけなら32ミリのアルデバランの方がいいよ。
でもこんなのもわからんなら何使っても同じってのもわからんでもないからそうかっかするなよ。
0136名無しバサー (ワッチョイ 07ee-H1Og [122.210.221.33])
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2019/01/14(月) 13:04:48.15ID:Iq53WZD60
まぁSLXの青って確かに合わせにくそうではある。バスワンかエクスプライドか。
0144名無しバサー (ワッチョイ df90-z27G [125.195.129.204])
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2019/01/14(月) 16:27:34.25ID:DiTbvL9M0
>>142
教えてくれてありがとうございます
アンタレスARはこれから購入予定なのですが年に10回未満の釣行なら長く使えますか?
0146名無しバサー (ラクッペ MM9b-svv+ [110.165.144.196])
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2019/01/14(月) 17:25:21.04ID:yHD0y0sCM
フィネスリングはそれ自体は高精度で作れても取付精度が出せないだろ
アフターパーツとして不可能じゃない?
0147名無しバサー (ワッチョイ dfb8-kZrb [221.29.94.141])
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2019/01/14(月) 18:09:19.45ID:o43KFY3B0
実際売られてたんだからそう難しいことでもないと思うけどな
ただ接着したりうまく嵌らなければ塗装削ったりで多少はユーザーの工作スキルも必要になるだろうけど
0149名無しバサー (ワッチョイ 2792-8tkD [14.12.12.32])
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2019/01/14(月) 18:15:41.70ID:Hral6BYn0
>>144
「年に」10回なら全く問題ないとは思うけど(ソルト除く)、俺のように思い入れと予備パーツ持ちじゃなければ現行品買った方が良いとは思う
中古は触ってみなきゃわからんし、新品時の動作知ってないと不具合もわからないから
0150名無しバサー (ワッチョイ dfb8-kZrb [221.29.94.141])
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2019/01/14(月) 18:46:30.81ID:o43KFY3B0
>>148
リール自体複合素材でできてるんだから熱膨張が問題になるような環境じゃないでしょ
外れたなら接着剤の選定ミスか脱脂不足とかの施工ミスだ
まあそういうクレーマー多くて流行らなかったのかもな
0152名無しバサー (ワッチョイ df90-z27G [125.195.129.204])
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2019/01/14(月) 19:15:01.69ID:DiTbvL9M0
>>149
ありがとうございます 海でベイトは使わないですね アンタレスARは見た目が最高ですよね
現行のMMはどうも好きになれなくて
0154名無しバサー (アウアウエー Sa9f-uRHU [111.239.182.188])
垢版 |
2019/01/14(月) 19:50:46.61ID:jzaJWyBaa
シマノが何を言おうとMMは寿命が短いよな。
ギアって絶対に磨耗するしね。
シマノの考えは、寿命よりも一時の快楽(巻き心地)、なんだろうけど。
もうね、車のエンジンみたいに密閉式ギアボックスにして、
オイルに完全に浸った状態にし、半年に一回オイル交換方式にするなら、MM化は大賛成。
0155名無しバサー (アウアウエー Sa9f-uRHU [111.239.182.188])
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2019/01/14(月) 19:55:29.56ID:jzaJWyBaa
>>153
それじゃ、どっちかを出す必要が無いよね。
てか、最初からどっちか1つで良かったよね、六千円程度の違いだし。
最上位としてカルコンBFSがあるし。
最近のシマノは無駄に細分化してる。
0156名無しバサー (ワッチョイ bf29-Y4UG [119.229.70.144])
垢版 |
2019/01/14(月) 19:55:36.48ID:YMkvlXMj0
新アンタレスは大ヒットの予感
0160名無しバサー (ワッチョイ df90-z27G [125.195.129.204])
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2019/01/14(月) 20:27:18.33ID:DiTbvL9M0
>>154
それいいね!一つのリールを大事に長く使いたいからそういうふうにしてほしいです
0162名無しバサー (ワッチョイ 47ca-9pEX [120.74.69.103])
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2019/01/14(月) 20:34:12.27ID:hqD+6qDU0
バス釣りごときでマイクロモジュールの強度に問題があるなら、オシアジガーに搭載されるかよ
300gのジグをハイピッチでしゃくったり、数十キロのカンパチ釣ったらどうなるねん
ただショップの人の話聞くと昔に比べて最初から入ってるグリスの量とかは少ないみたいやね
フィーリングなんかを重視してるからやろな
0164名無しバサー (ワッチョイ 4794-A1l/ [210.252.33.147])
垢版 |
2019/01/14(月) 20:38:01.83ID:I50rVNeb0
オシアジガーのMMの評判は?

メーカーが採用する = ユーザーが望んでる
ではないとは思うが。
0166名無しバサー (ワッチョイ a7b8-kh3a [126.48.191.56])
垢版 |
2019/01/14(月) 20:42:15.87ID:0nMEgxLI0
05メタが長持ちしすぎて、すぐ07メタにモデルチェンジに入ったのは
まあそういうことなんだろう。適度に消耗が進んでもらわないと商売あがったりだしな。
ジュラギヤなら05メタの硬質アルマイトで十分だった。けどその後は不採用。
0167名無しバサー (ワッチョイ bffd-Mp/j [119.228.95.148])
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2019/01/14(月) 20:46:53.80ID:UZQrwST90
>>166
05はxtで併売されてたろ
07は00からのモデルチェンジじゃね
0170名無しバサー (ワッチョイ bffd-Mp/j [119.228.95.148])
垢版 |
2019/01/14(月) 21:07:08.05ID:UZQrwST90
>>168
構造とかどうでもいいけど00と07はメタニウムmgで05と銀メタはメタニウムxtで違う少し系統だろ
0171名無しバサー (ワッチョイ dfb8-kZrb [221.29.94.141])
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2019/01/14(月) 21:16:15.21ID:o43KFY3B0
そういや俺も海用にと中古3000円くらいで買ったガンメタ持ってるが
全体的にガタきてカチャカチャいってるが巻き心地は悪くないんだよな
手持ちの劣化した13メタ、16メタよりずっといい
アルマイトの話ってまじ?
0172名無しバサー (ワッチョイ dfcc-A1l/ [115.165.114.33])
垢版 |
2019/01/14(月) 21:29:42.85ID:oL92/nOH0
>>163
君とは旨い酒が飲めそうだ。
0174名無しバサー (ワッチョイ 07e3-9DcN [58.188.147.245])
垢版 |
2019/01/14(月) 21:44:59.44ID:asNq9Brn0
オシアジガーMM→超高強度の真鍮素材を使い重厚かつ高精度に設計。
0176名無しバサー (ワッチョイ dfa2-TmLR [115.124.61.70])
垢版 |
2019/01/14(月) 22:14:25.19ID:rFqctzlK0
みんなアンタレス買うの?
カルコンは少数?
0177名無しバサー (ワッチョイ df9a-9pEX [115.69.239.215])
垢版 |
2019/01/14(月) 22:18:27.15ID:wWCoB2YW0
MMはちゃんとグリスアップしてれば耐久性は問題ないけどな
シマノは出荷時はグリスてんこ盛りに塗ってあるけど、水ですぐ乳化して酷いもんだよ
グリスささないなら村田推進のバケツ洗いとか論外だわ
0181名無しバサー (ワッチョイ a7ea-QMd6 [222.2.41.56 [上級国民]])
垢版 |
2019/01/14(月) 22:39:08.62ID:2Lf2eyU80
俺の一番釣ったリールは
銀スコとスコ1000だわ
銀スコはブレーキがぬめっとしたキャストフィールで驚いたわ
それまでアブ4600とか使ってたから
スコ1000は持った感じがすごく良かった
スコ1000をハイスペックにすれば最高かも
0182名無しバサー (ワッチョイ dfa2-TmLR [115.124.61.70])
垢版 |
2019/01/14(月) 22:45:17.76ID:rFqctzlK0
>>181
意外と安いリールがよく釣れる
0183名無しバサー (ワッチョイ 2792-MTHb [14.9.87.0])
垢版 |
2019/01/14(月) 22:48:05.17ID:TE4wzZsy0
>>177
塩は出来るだけ取った方が良いから、どぶ漬は悪くない
勿論グリス交換前提で
でも動画観てもその事言ってないから不親切だな
信じられないくらい頭悪い人が大勢観てるだろうし
0186名無しバサー (ワッチョイ 27d5-yUXN [180.94.251.176])
垢版 |
2019/01/14(月) 23:31:04.72ID:3V8d3ZZ60
村田基の動画で19アンタレスは海水ダメダメなので〜って言ってたけど12アンタレスの時は全然大丈夫って言ってたのに何なんや(笑)
まぁ12もずっと海で使ってるけど大丈夫だし19も海で使うけどね。
0191名無しバサー (アウアウエー Sa9f-uRHU [111.239.182.188])
垢版 |
2019/01/15(火) 01:18:05.40ID:0kTralCra
19アンタレスのスペックとして『淡水専用』と堂々と書いてあるし、
開発にも関わっていない以上、経験則からの発言が出来ないのは当然だと思うよ。
それこそカタログの明記通りソルト非対応と言うのは筋が通っている。
0192名無しバサー (ワッチョイ bf7c-5/8o [183.176.255.71])
垢版 |
2019/01/15(火) 01:35:17.38ID:XXdK+UTH0
>>183
一応長く浸けすぎたら溶け出すんで短めにとは警告してる
良い案配のところで止めないと当然劣化するから諸刃の剣って感じだね
0197名無しバサー (ワッチョイ df9a-9pEX [115.69.239.215])
垢版 |
2019/01/15(火) 06:55:36.07ID:ynjJIbaj0
>>192
長く漬けすぎなくても乳化するようなグリス使ってるから問題なわけで
巻き心地のためかなんか知らんけど水でほぼ流れないグリスも世の中にはあるのに
流れたグリスはほかのパーツにも悪さするし
0198名無しバサー (ワッチョイ 5fa4-XqaR [133.204.235.4])
垢版 |
2019/01/15(火) 07:14:16.68ID:GezDgQ7g0
商人村田のアドバイスは全部タックル消耗させるのを早める事になります
消耗も早く根ズレに弱いナイロンを推したり
結束強度が弱いオリジナルノットもラインブレイクさせてルアーロストさせるためです
リールもドブ洗いさせるならその後の乾燥、分解グリスアップまでセットで行わないとダメです
中途半端なドブ洗いはグリス乳化でギアの傷みが早くなりますし
塩分もリール全体(特にベアリング内部)に周る事になり調子が悪くなります
0204名無しバサー (アウアウエー Sa9f-uRHU [111.239.182.167])
垢版 |
2019/01/15(火) 08:36:43.82ID:Jf6kL1b+a
>>198
最近のフロロは細いのもあるけど、同じポンド数ならナイロンの方が細いので、
例えばフロロ16ポンドならナイロン20ポンドが巻ける、と言う話。
ナイロンもフロロも最終的には太ければ太い程、根ズレには強い。
結び方でラインが切れるのは本来正しい。
ラインに最大の力がかかった時、結び目で切れるのは当然。
ラインはスナップやルアーのアイに結ぶわけだが、ライン負荷がかかれば結び目が締められて行き、
アイ等の金属部分に結ばれたラインは、アイ等の金属を切断する力が無いので、
結び目でライン同士がギロチン状態になって切れるんだよ。
ドブ漬けで洗わない場合、ベアリングまわりの塩分が完全に抜けないので、ベアリングが早く逝く。
グリスが落ちたとしても、それ以上に塩分が抜けた方がマシ。
海水OKなシールドベアリングも、実際で海で使うと塩と汚れがシールド外部に固着するし、
固着すれば内部への侵食も早まる。
それを防ぐには水にぶちこんで可動部分を良く動かして、可能な限り塩分を取り除く必要がある。
水に入れて素早く洗う場合と、流水だけで洗う場合と、どっちが長持ちするか。
俺は村田洗浄式の方が長持ちすると思う、それを信じない人には何を言ってもわかりあえないだろうがね。
0206名無しバサー (ササクッテロ Spdb-A1l/ [126.33.101.44])
垢版 |
2019/01/15(火) 08:53:11.93ID:+TV/d3Vyp
MMギアは釣行頻度にもよるだろうが月1で開けてグリス補充しないといけないかもなあ。
開けるの怖くてOHキャンペーンやシーズンオフまで粘ろうとしてグリス切れでMMをぶっ壊したのが俺。

コレからは躊躇わずにパカっと開けるようにするかな。
0214名無しバサー (ワッチョイ a7b8-JK55 [126.209.35.138])
垢版 |
2019/01/15(火) 10:47:55.68ID:DSHNIhpd0
200出てから100なんですよね
それならカルコンDCは来年ですね
普通のカルコンの方も銀に変わるんですかね
0215名無しバサー (ササクッテロラ Spdb-yLsz [126.199.90.176])
垢版 |
2019/01/15(火) 10:48:44.43ID:0peLOJ4Mp
今のコンクエストは当分変わらなさそう
前は12年かかったし
0216名無しバサー (ワッチョイ a7b8-JK55 [126.209.35.138])
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2019/01/15(火) 10:50:52.77ID:DSHNIhpd0
今週末横浜行ける人は実物
見れるから羨ましいなアンタレス
カルコンDC スコーピオン バンキッシュ
は実物見てみたいから
0218名無しバサー (ササクッテロラ Spdb-yLsz [126.199.90.176])
垢版 |
2019/01/15(火) 10:54:08.73ID:0peLOJ4Mp
ヴァンキは売れるね
19アンタレスはバスやるやつしか買わないからシマノのサービスモデルだ
0220名無しバサー (ワッチョイ a7b8-JK55 [126.209.32.106])
垢版 |
2019/01/15(火) 10:55:17.78ID:RdkUPj0d0
>>215
ミニクーパーとかワーゲンみたいな
モデルチェンジサイクルですね(笑)
今のバス釣りは標準的に細糸になってるから
シマノの100くらいが糸巻き量的には良い
ですからね
0225名無しバサー (スプッッ Sd9b-f5dJ [110.163.217.75])
垢版 |
2019/01/15(火) 12:05:25.77ID:VWy61FnJd
個人的には13のブレーキを改善したメタニウムmglの完成度がかなり高いと思ってて、アンタレスがアレをどのくらい超えられるか気になる所
0226名無しバサー (ササクッテロレ Spdb-WYx9 [126.245.8.11])
垢版 |
2019/01/15(火) 12:10:12.50ID:TP6eQy1jp
言うてもメタとの差なんて誤差
釣果に違いがあるかないかは飛距離の差くらいのもんで、そんな大した差はないと思うよ
それでも良いものが欲しくなり買うのが釣り人だと思うし、繁忙期乗り切って物欲マックスの俺なんかはアンタレス二台予約済みだしな
0232名無しバサー (スフッ Sdff-Mp/j [49.106.206.84])
垢版 |
2019/01/15(火) 12:32:23.01ID:5kpSEW72d
>>221
ラインとロッド次第だろ意味ない質問だわな
0234名無しバサー (スッップ Sdff-9pEX [49.98.135.202])
垢版 |
2019/01/15(火) 12:36:28.52ID:zPyQtPNAd
硬めのグリス多めに入れてもドライブギアにはほとんど残らないよ
ほとんどピニオンギアに乗ってすごい山になる
適量をこまめに入れるしかない
0236名無しバサー (スププ Sdff-SzPb [49.98.78.182])
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2019/01/15(火) 12:39:55.96ID:q4MW6byxd
>>197
ギヤにはとりあえずナスカグリスのソフトを塗ってたけど、何か良いのあるかな?
>>227
ちょっと前まで毎日釣行者だったけど、時間で考えたら確かにそれくらいだったかもしれない。12アンタレスと14コンクエストな
同じように使ってた素のクロナークやベイゲームは全く問題なくて悲しかった
MMはどの機種もこんな感じなのかな?
0237名無しバサー (ササクッテロ Spdb-A1l/ [126.33.101.44])
垢版 |
2019/01/15(火) 12:43:59.18ID:+TV/d3Vyp
左巻きなら大目にグリス塗ってもピニオンヨークのとこに溜まって釣りしてる際に水滴で乳化したグリスが適度にギアに回ってくれるね。
右巻きだと乳化したグリスが溢れてきてスプールシャフトとベアリングが真っ白になってくるw
0240名無しバサー (アウアウカー Sabb-5/8o [182.251.244.4])
垢版 |
2019/01/15(火) 13:01:30.95ID:RYdrKUgva
>>236
アンタレスやカルコンは丈夫だと聞いてたが他よりマシ程度なのかしら?
ちなみに後継なさそうだから12アンタレスポチってきた
0241名無しバサー (アウアウウー Sa2b-cnp4 [106.132.131.89])
垢版 |
2019/01/15(火) 13:37:27.13ID:9sCFoZ+Sa
ケミカルまで凝り出したら沼だぞw
俺は年1しかバラさんからazに落ち着いたけど、mmにはオメガ77なんか良さそうだよね、ただ樹脂によくなさそうで使ってない。
そんな気を使わなきゃならんmmをごり押してるシマノが不思議でならん。
0242名無しバサー (アウアウカー Sabb-8J0Y [182.251.157.188])
垢版 |
2019/01/15(火) 14:03:58.58ID:pXvt33YIa
メーカーだし技術屋だもの
新しくて性能の良い加工技術を実用化に成功したら大々的に売り込みたいのは当たり前
初期性能だけよくて性能維持には難あり、5年後10年後の市場評価は蓋開けてみないと分からん


メーカーでちゃんとノーメンテでの耐久テストやってたら今の惨状は蓋開けなくても分かったとは思うが
メーカーだの耐久テストって使用後洗浄グリスアップが基本なんだろうか
0244名無しバサー (オイコラミネオ MM3b-CCLe [150.66.87.134])
垢版 |
2019/01/15(火) 14:31:11.82ID:h3dNupGvM
アンタレスはスティーブと比較されまくるんだろうなぁ
0252名無しバサー (ワッチョイ dfa2-TmLR [115.124.61.70])
垢版 |
2019/01/15(火) 16:02:26.29ID:sbBwhOv/0
>>244
スティーズでは?
0253名無しバサー (アウアウウー Sa2b-0zwA [106.180.38.117])
垢版 |
2019/01/15(火) 16:06:51.12ID:+vFELX90a
SLXは廉価版スコ70MGLみたいなもんだからな
買いだね
0257名無しバサー (ササクッテロレ Spdb-WYx9 [126.245.8.11])
垢版 |
2019/01/15(火) 17:55:23.50ID:TP6eQy1jp
>>228
前にも書いてるけどヘビーバーサタイルで使ってるバンタムのxgと巻きメインのタックルのメタが入れ替えだね
バンタムはpe巻いてフロッグ用ロッドにスライドするし、メタは今んとこ使い道はなくなるな
0258名無しバサー (アウアウウー Sa2b-cnp4 [106.132.133.196])
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2019/01/15(火) 18:25:29.50ID:UVSiv2PMa
>>255
そうなんよね、メンテ屋の高級ケミカルや低粘度謳ってすぐオイル切れ起こすようなレーシーな味付けは俺には合わん。
長期潤滑樹脂OKなの探してazになったよ。
スレ違いすまんよ、静かにするわ。
0260名無しバサー (ワッチョイ df90-z27G [125.195.129.204])
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2019/01/15(火) 18:34:13.83ID:94G+RrIA0
>>247
新品のMM搭載リール買うより旧機種で真鍮の非MM買った方が長持ちしそう
0261名無しバサー (ワッチョイ 47dd-grN4 [210.236.93.146])
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2019/01/15(火) 19:32:23.65ID:6JKNCVrF0
ジャッカルを切り捨ててくれ 
0266名無しバサー (ワッチョイ 4794-A1l/ [210.252.33.147])
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2019/01/15(火) 19:56:11.21ID:00cdxeph0
そういや昔のシマノのなんかかのベイトリールでハンドル側のボディーを全部外さなくてもギアにアクセスできる機種あったなあ
0267名無しバサー (ワッチョイ 67b3-ae4N [124.246.153.95])
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2019/01/15(火) 19:59:29.80ID:Z6GdHsAL0
Newアンタレスは村田基レスなのですね
0269名無しバサー (ワッチョイ dfb8-PaIb [221.31.250.83])
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2019/01/15(火) 20:11:17.13ID:eolOFjfS0
MMを続けるなら次の進化はそこかもね
ベアリングにオイルさすくらいの手軽さでギアボックス開けられる
でもそんな設計を売りにしたら素人の分解禁止っていう建前が使えなくなるか
0270名無しバサー (ワッチョイ 4794-A1l/ [210.252.33.147])
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2019/01/15(火) 20:15:17.46ID:00cdxeph0
ダイワがマグオイルを作ったんだからマググリスに期待。
0274名無しバサー (ワッチョイ dfb8-kZrb [221.29.94.141])
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2019/01/15(火) 20:29:16.88ID:kdeXlTSi0
そういうMMは劣化が早いということを認めるような展開には意地でもしないだろう
MMを止めるにはもっとポジティブな理由がいる
MMを凌駕するアルティメット・セミマクロモジュールギヤで更なる巻き心地と耐久性の向上を追及しました。みたいな
0275名無しバサー (ワッチョイ df90-z27G [125.195.129.204])
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2019/01/15(火) 20:44:59.71ID:94G+RrIA0
>>268
素のカルカッタは?
0279名無しバサー (ワッチョイ 7f0e-7lHi [121.112.102.204])
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2019/01/15(火) 20:53:00.55ID:QSA9Hjdx0
12アンタレスは廃番なので流通在庫のみ
0280Megaass ◆MnmXS2/ass (アウアウウー Sa2b-wK5V [106.132.203.236])
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2019/01/15(火) 21:06:09.92ID:wJ/bTouNa
12アンタは昨年末のamazonサイバーセールが底値だったな。
税込み42000円から8%くらいのポイント還元。
フラッグシップ機だし、投げ売りしないんだろうなぁ。
0283名無しバサー (ワッチョイ bf7c-5/8o [183.176.255.71])
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2019/01/15(火) 21:20:45.66ID:XXdK+UTH0
>>279
やっぱりか
左も買っとこかなぁ
0284名無しバサー (ワッチョイ 7f64-f5dJ [153.171.56.67])
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2019/01/15(火) 21:22:47.06ID:627pJ0t80
>>279
マジかよ!!もう1台買っておこう
0285名無しバサー (ワッチョイ df90-z27G [125.195.129.204])
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2019/01/15(火) 21:27:20.90ID:94G+RrIA0
でも12アンタレスってサイドカバーが外れやすい んでしょ?
0287名無しバサー (ワッチョイ 47dd-grN4 [210.236.93.146])
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2019/01/15(火) 22:28:04.19ID:6JKNCVrF0
マルニシさん19アンタ予約締め切り〜
0291名無しバサー (ワッチョイ df9a-9pEX [115.69.239.215])
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2019/01/15(火) 23:09:13.54ID:ynjJIbaj0
オーバーホールビジネスが美味しいからそんな事するメリットないやろ
0292名無しバサー (ワッチョイ bf7c-5/8o [183.176.255.71])
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2019/01/16(水) 00:13:14.33ID:sIRr+dln0
それなりの性能で長持ちする物作ったって大した宣伝文句になりゃしないもんな
0293名無しバサー (ワッチョイ 274b-XChJ [180.2.1.115])
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2019/01/16(水) 00:24:07.26ID:kr1JSdy60
シマノ的には非mmになって喜ぶ人よりもmmで巻心地がいいと思って買う人の方が多いし金になるという事なんだろうな。ギアの耐久性等を考える消費者のほうが少数派という事なんだろう店頭でダイワと巻き比べてすぐわかるし
0296名無しバサー (ワッチョイ bf7c-5/8o [183.176.255.71])
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2019/01/16(水) 01:00:35.55ID:sIRr+dln0
>>294
器械製品である以上やっぱりガタないほうが気持ちいいかな
男は〜とか言いたくないけどそういうの好きじゃない?
0298名無しバサー (アウアウエー Sa9f-uRHU [111.239.182.167])
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2019/01/16(水) 01:30:29.09ID:sNVQbpICa
ギアの磨耗云々は、今から30年以上前から本等に書かれていたと思う。
ABUと国産リールでは、ABUの方が長持ちすると。
精度は国産の方が高いけど、長期間使うと国産のは磨耗し過ぎてガタが出る。
ABUだと長く使ってギアが磨耗する事でアタリが出て長持ちする云々と。
で、そんなABUは日本メーカーに負けて行くわけで。
世界市場はある意味『無意味に長持ちするよりも目先の精度を選んだ』とは言えるか。
今やアマゾンで激安中国リールが買えるし、日本メーカーが性能一直線で生き残りをはかるのは当然かもしれんが。
とはいえ、MMの寿命問題は待ったなしだけどなあ。
素人がグリスアップしやすいリールになるべきではあるよな。
0299名無しバサー (ワッチョイ bf7c-5/8o [183.176.255.71])
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2019/01/16(水) 06:19:55.24ID:sIRr+dln0
>>297
フィーリングに関しては人によって違いすぎて難しいよね
リールの精度とは突き詰める方向性が別って感じか
0300名無しバサー (アウアウウー Sa2b-OqwA [106.133.43.16])
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2019/01/16(水) 07:43:07.81ID:tcG81DDRa
頻繁に分解したらビスもビス穴も傷むのでよくない。
13メタ16メタはトータル約20時間の釣行でギヤが悲鳴をあげた。
16ジリオン17タトゥーラは150時間以上使っても使い始めと変わらない。そりゃ乗り換えますよ。
0302名無しバサー (アウアウウー Sa2b-O5RA [106.181.186.57])
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2019/01/16(水) 07:54:42.06ID:dvRAldawa
最近のダイワスピンも滑らかだよ
ギアもトーナメントの頃に比べて持つようになった
シマノもローター改善したりワンウェイ見直して07ステラの頃に比べて格段に巻きが軽くなった。
ここまで来るともう本当シマノかダイワかは趣味
0305名無しバサー (ワッチョイ 870b-2NiX [106.166.234.227])
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2019/01/16(水) 08:19:53.59ID:kLBENc3i0
>>302
リセール考えるとシマノだよ
0308名無しバサー (ワッチョイ bf4d-kZrb [183.177.170.73])
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2019/01/16(水) 09:16:56.54ID:A9czIDFG0
>>304
このスレでダイワ推しはどうかと思うが
ダイワでもとにかく不人気の普通のジリオンTW1516
巻くなら超オススメ、3年間もうずっとヌルヌル
マグシベアリングは本当に半端ない

ただし、ダイワでもシマノでも釣具なんだから
劣化はしますし、気にしない事が一番
0312名無しバサー (オイコラミネオ MM3b-CCLe [150.66.75.22])
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2019/01/16(水) 09:51:29.34ID:brgU4XKpM
>>309バンタムさんのギアが弱いって話よく聞くけど
0313名無しバサー (スップ Sdff-Q062 [49.97.97.1])
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2019/01/16(水) 10:04:32.32ID:Z0vrGP+Hd
>>306
エクスセンスだが違和感出るのが早かった。シーバスでバイブをガンガン巻いてたせいもある、スプレーグリスを水抜き穴から挿して誤魔化してた。
14カルコンは以外と大丈夫、BFSは軽いノイズが出たハイギアほどグリス切れする印象
0314名無しバサー (ワッチョイ a7b8-JK55 [126.209.58.108])
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2019/01/16(水) 10:09:51.89ID:n3BDdZRW0
>>299
確かにロッドのフィーリングとか相性
やらは人によるしまた使い方にもよると
思うから音楽を聴いての感想の様な感じやけど
リールの精度は決まった規格の中における
品質の良さだからまた違う物だと思う
0315名無しバサー (スプッッ Sd7f-f5dJ [1.79.82.172])
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2019/01/16(水) 10:20:12.81ID:lDd2q2xGd
>>307
俺はレスしてあげる
0316名無しバサー (ワッチョイ 5f00-RCv4 [133.223.6.4])
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2019/01/16(水) 10:34:37.28ID:5WPyqgal0
>>298
ルアー後進国の中国でもMM が欠陥だと認識されてきているし、、、
0318名無しバサー (ワッチョイ e70e-7lHi [118.17.79.246])
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2019/01/16(水) 11:11:06.51ID:qNALOH2W0
ギアをもっと分厚くして、噛み合い部のカットの斜め具合をより強くすると
滑らかさを保てると思う
力が逃げるから損失力率とボディーのたわみを少なくする為に頑丈にしなきゃならん
0321名無しバサー (スフッ Sdff-BtTq [49.104.7.146])
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2019/01/16(水) 11:37:35.36ID:BbeYJ4v9d
16メタのノーマルギアを約3年つかってるけど、ベアリング注油のみで特にギアの問題とかないよ。
ちなみに、春から秋にかけてはかなりの釣行日数で、基本巻物しか使ってない。
みんなどんな使い方したらギアがおかしくなるの?
0322名無しバサー (ワッチョイ a7b8-JK55 [126.209.46.64])
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2019/01/16(水) 11:49:27.52ID:IYn1g78e0
>>320
個体差があるのではないですか
0324名無しバサー (ワッチョイ a7b8-JK55 [126.209.49.181])
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2019/01/16(水) 12:03:43.90ID:K62mIA9H0
イメージとしてはメタニウムアルデバランは
弱くてカルカッタ系は強い気はしますね
中古で購入した銀カルカッタがそんなにメンテ無しで普通に使えてますから
多少ゴリ感はありますけど
0325名無しバサー (ササクッテロ Spdb-A1l/ [126.33.101.44])
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2019/01/16(水) 12:09:55.82ID:kFXo9R8+p
ギアに関しては釣行時間に加えてドラグ使う釣り方するか、ぶっこ抜く釣り方するかによって大差出てくるからなあ。

ドラグゆるゆるな釣り方ならMMでもある程度は耐えれるとは思うけど。

MM搭載機でカバー撃ちダメ絶対!!!!
0326名無しバサー (スプッッ Sdff-z27G [49.98.10.125])
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2019/01/16(水) 12:12:24.43ID:kQrNl+TKd
>>325
樹脂ボディだともっとだめ?
0327名無しバサー (ササクッテロ Spdb-A1l/ [126.33.101.44])
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2019/01/16(水) 12:16:48.52ID:kFXo9R8+p
>>326
ノーマルギアの17バスワンはマット撃ちで1シーズン使ってから今は普通の釣りに使用してるが快調、 多分3年目も役目果たしてくれると思う。
所詮、 樹脂ボディーだから掛けてから引っこ抜くまでボディーが歪んでる感じはしてた。
0328Megaass ◆MnmXS2/ass (アウアウウー Sa2b-wK5V [106.132.203.236])
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2019/01/16(水) 12:17:17.31ID:6epfTvk2a
MMギアは消耗するってより、強い負荷に弱いんじゃないかな?
Hくらいのロッドで55くらいの魚をゴリ巻きしようもんならもう一撃で違和感が出始める。
でも完全にイカレるわけじゃなくて、箱出し状態でダイワより滑らかだったリールがダイワ以下になる感じ。
最初が滑らかすぎるだけで、人によってはどちらも許容範囲なんだろうけど。
0330名無しバサー (アウアウカー Sabb-5/8o [182.251.244.14])
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2019/01/16(水) 12:20:06.31ID:DpI0/7YYa
ハンドル側から負荷掛けるかスプール側から負荷掛けるかの違いか
0331名無しバサー (ササクッテロ Spdb-A1l/ [126.33.101.44])
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2019/01/16(水) 12:26:18.27ID:kFXo9R8+p
上位中位機種はマイクロモジュールギア+サイレントチューン

下位機種はノーマルギア+ キャスコンとサイドプレートのベアリングでの2点支持。

下位機種の普通のノーマルギアを移植したいがサイレントチューンがネックになって入れ替え出来ないから八方塞がり
0332名無しバサー (ワッチョイ bf9c-VK1S [223.135.4.102])
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2019/01/16(水) 12:29:24.63ID:41BwZt3H0
本当の原因なんてわからんけど
MMのシャリ感についてはやっぱ圧倒的にメタとバンタムの報告例が多いよね
もちろん台数出回ってるってのもあるんだろうけど
ロープロでギアボックスが下に出てる機種があかんのかね?
0334名無しバサー (ワッチョイ a7b8-kh3a [126.48.191.56])
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2019/01/16(水) 12:35:35.23ID:Xr/yburE0
>>332
12アンタレスはゴリシャリが出にくいって事は、精度とかギヤケース強度とか
ちがうんかな。メタはジュラギヤだからまあしょうがない。
バンタムってそんなにシャリシャリするか?まだ1年しか使ってないからそれほど
劣化した感じはしない。ボートだから本数多いので負担が低いってのもあるけどな。
0335名無しバサー (ササクッテロ Spdb-A1l/ [126.33.101.44])
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2019/01/16(水) 12:36:13.43ID:kFXo9R8+p
部屋で負荷かけてない時はシュラシュラ感かな。
釣り行って巻物巻こうもんならジャリジャリゴリゴリw

メタルをシャクって糸ふけ取るだけならそこまで気にならんし魚が釣れて負荷かかってる時はもちょ気にはならない。
0336名無しバサー (アウアウカー Sabb-5/8o [182.251.244.14])
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2019/01/16(水) 12:39:17.60ID:DpI0/7YYa
>>333
はじめからそうならいいんだけどせっかく買ったものが劣化したら気分良くはないだろう
0338名無しバサー (ワッチョイ dfa2-TmLR [115.124.61.70])
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2019/01/16(水) 12:41:36.00ID:QNVB35hh0
19アンタレス欲しいな
やはりフラッグシップだからメタニウムDCよりはお金少し高いな
0339名無しバサー (ワッチョイ 5fa4-XqaR [133.204.235.4])
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2019/01/16(水) 12:44:14.49ID:wLIS6K7I0
釣り場じゃ引っ掛かりが無くスムーズに回りさえすれば巻き心地は気にならないよね
シマノが巻き心地の良さを長年売りにして来たからユーザーも巻き心地に対して神経質になって
両者とも巻き心地症候群の泥沼に嵌まって抜け出せなくなってるな
0340Megaass ◆MnmXS2/ass (アウアウウー Sa2b-wK5V [106.132.203.236])
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2019/01/16(水) 12:46:51.05ID:6epfTvk2a
>>329
キャストフィールはやっぱりシマノが絶品なんだよね。
シマノもアブもダイワも使うけど、
質感含めメカとしての魅力はシマノが頭一つ抜けてると思う。


>>333>>335
無負荷で空回しすると滑らかなんだよね。
巻物巻くとコロコロ感がある。
0342Megaass ◆MnmXS2/ass (アウアウウー Sa2b-wK5V [106.132.203.236])
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2019/01/16(水) 12:51:26.90ID:6epfTvk2a
>>339
スコーンや6〜7インチくらいのスイムベイトみたいな、巻き感が不明瞭な巻物ルアーは
ギアが滑らかかどうかで感じ取れる情報量に毅然とした差が出ると思うけどなー。

しかもなんでみんなこんなに文句言うかって、
05メタとかコンクエとかはかなり長持ちしたんだよね。
昔のシマノはダイワやアブと比べても耐久性は良かった。
ところが今は初期性能維持って面ではぶっちぎりの最下位だよ。
0344名無しバサー (アウアウウー Sa2b-HnEJ [106.133.170.219])
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2019/01/16(水) 13:26:48.97ID:EtD6uSvda
固い床で固いプラのキャスターのついた今時のイス使ってるとキャスターにごみが圧縮されてこびりついて
座ったまま移動してみるとゴリゴリするのがわかる
MMギアがすぐゴリゴリするのも同じ理由だべ?あまりにキッチリ噛み合ってるのですり減って出た金属の粉とかホコリとかが圧縮されることでギアにこびりつくんだべ?
0346名無しバサー (アウアウウー Sa2b-cnp4 [106.132.137.139])
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2019/01/16(水) 13:46:34.47ID:fNXrn93ua
>>317
ベアリングはバラさんよ、マグシ搭載機をバラしてメンテするってこと、わかりづらくてスマン。
バラすともうすでにオイル無くなってたなんて事もあり、勝手に外しちゃう、マグシレス化なんて言われとる。
当然ダイワはバラすなのスタンス。

年1でメーカーメンテ出すような人ならあってもいいとは思うけどね。
0350名無しバサー (ワッチョイ ff3a-9pEX [113.20.227.214])
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2019/01/16(水) 13:54:30.20ID:hHYoeQs80
海水okです!っていっても、例えばオシコンとカルコンにしても、蓋をパカっと開けたら防水対策が素人目にも全然違って、カルコン を海で使いたいとは思わなくなってしまう
0351名無しバサー (ワッチョイ dfa2-TmLR [115.124.61.70])
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2019/01/16(水) 13:57:23.10ID:QNVB35hh0
わずか3年でヴァンキッシュモデルチェンジだからな、釣り友達もステラ去年買ったばかりなのにて言ってたわ
0353名無しバサー (ワッチョイ 2792-8tkD [14.12.12.32])
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2019/01/16(水) 14:10:30.32ID:UXa6m2DB0
脆い上にジュラルミンmmギアのパーツ代だけで5000円するメタニウムもアレだけど、ギアを取り寄せ出来ず必ずO.Hとセットになる最近のダイワのビジネスもねぇ
0354名無しバサー (スフッ Sdff-BtTq [49.104.7.146])
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2019/01/16(水) 14:10:48.04ID:BbeYJ4v9d
16ヴァンキは、丸一日ライトリグやると結構糸ヨレする。
19ヴァンキは改善されてるかな?
0358名無しバサー (ワッチョイ 4720-grN4 [210.236.93.146])
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2019/01/16(水) 15:17:14.91ID:2YznWo9R0
ドライブギアには超高強度真鍮を使用しております。
0359名無しバサー (ワッチョイ 670b-H1Og [124.208.82.188])
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2019/01/16(水) 15:42:01.61ID:MpIxTibz0
>>313
俺も14カルコンは大丈夫!
メタmglhgは1年くらい行けると思いOH我慢してたらゴリった。
12アンタレスも大丈夫。同じmmといっても年式によって微妙に変わってると思う。15くらいからが弱そうな感じ。
アルミのハイギアは終わってる。
ブラスのバンタムのローギアやノーマルはどうなんだろう?
0361名無しバサー (ワッチョイ bf4d-kZrb [183.177.170.73])
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2019/01/16(水) 16:01:29.86ID:A9czIDFG0
>>340
キャストフィールが素晴らしいシマノは外側遠心のSVSまででしょ
内側遠心のインフィニティはかなりやぼったい

そらスプール外側でブレーキかけた方がマイルドよ
インフィニティは1がでかすぎるし、後半の伸びも外側遠心に比べて
明らかにどんくさい
SVSを知らない世代の方なら仕方ないんだけど
懐古厨言われても仕方ないけど、SVS機は本当にキャストに力を要さなかった
初代アンタレスとかで、スコって軽くスナップで投げるだけでスイーーーって無音で果てしなく突き進む。
これはインフィニティでは絶対に無理
0363名無しバサー (ワッチョイ bf4d-kZrb [183.177.170.73])
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2019/01/16(水) 16:27:05.78ID:A9czIDFG0
今というか、別に昔からすごく良いんだけど
シマノ使いのダメっていう決め付けでここまで来た感じで
本当は普通に良いという事を無視できない状態になってきただけかと

私は全メーカー使うんだが
シマノが一番面白かったのは1998年〜2007年まで
あとは、、ね・・・^^;
本当にゆーっくりつまらなくなってきてるのは間違いない
0365名無しバサー (ワッチョイ bf4d-kZrb [183.177.170.73])
垢版 |
2019/01/16(水) 16:36:24.09ID:A9czIDFG0
ここの感想の信憑性は置いておいて
個人的にMMはテンションが掛かっていないスラック回収や通常回収の巻き取り時の
ギア噛みの小さな重みが気になって気になって俺はもうやめた
0368名無しバサー (アウアウウー Sa2b-HnEJ [106.133.170.219])
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2019/01/16(水) 16:53:49.82ID:EtD6uSvda
高性能なキャスコンとは具体的に言うと、うまくいくか知らんけど、
スプールは軸をダイワみたいにするか若干短くして、キャスコン側はダイワの棒みたいなのつけて、その棒は腕時計のバンド止めるやつみたく中にバネが入ってるヤツにする
0369名無しバサー (ワッチョイ 4794-A1l/ [210.252.33.147])
垢版 |
2019/01/16(水) 16:54:04.77ID:RFABtRyx0
キャスコン側の圧力を最適に可変する機構が開発


はされないか
0370名無しバサー (スプッッ Sd7f-bYP2 [1.75.212.171])
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2019/01/16(水) 16:56:18.41ID:gSgWlFokd
DCを進化させるだけで事足りる
0372名無しバサー (ワッチョイ 4794-A1l/ [210.252.33.147])
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2019/01/16(水) 17:00:35.08ID:RFABtRyx0
レベルワインダーなあ、 横向きの方がグリスを長く維持できるのはわかるが中のピン交換するにしてもほぼ全バラしになるのがなあ
0373名無しバサー (ワッチョイ a7ea-QMd6 [222.2.41.56 [上級国民]])
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2019/01/16(水) 17:24:06.71ID:E6ylFple0
>>196
いろんな意見を見てmmってそれなりにリールの構造や部品、グリスを知っていないと
扱いが難しい物だとわかりました。
mmがある商品は除外しますわ。
SLXが出たらカシータスが値下がりするかな、それを狙います
0374名無しバサー (アウアウウー Sa2b-HnEJ [106.133.170.219])
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2019/01/16(水) 17:30:57.54ID:EtD6uSvda
オレ今管理釣り場でベイトで釣るのに凝ってんだけど、セッティングするときはキャスコン締めてセッティングする
それで時々やるのは、一投目で「あれ?なんか飛ばんな?」みたいな
つまりはキャスコン閉めっぱなしだったわけだが、全く飛ばんなじゃなくてあれ?飛ばんぞ?みたいな
ほんでなげるのは一グラムとかだからね
つまり何が言いたいかと言うと、フィネスベイトになるとキャスコンが高性能だったら結構使えるんじゃないかと
0376名無しバサー (ワッチョイ a7b8-JK55 [126.209.58.207])
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2019/01/16(水) 17:34:40.21ID:yLGKTZek0
今年のシマノの目玉賞品はバンキッシュです
ストラディックCI4も新型出て欲しいですけど
シマノはスピニングが充実した内容ですよ
0378名無しバサー (ワッチョイ a7b8-JK55 [126.209.58.207])
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2019/01/16(水) 17:42:42.59ID:yLGKTZek0
密かに新型カーディフが気になってます
型もカッコいいし好きなリールですよ
0379名無しバサー (スププ Sdff-SzPb [49.98.78.182])
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2019/01/16(水) 17:49:52.48ID:0MMCl5nEd
>>363
わかる
ガンメタとスピードマスター大好き。でもどっちかは通常幅のスプールで作って欲しかった
個人的にはXSHIP搭載機から、ガンガン雑に使うには適さなくなったと思う。週一回オーバーホールしてた頃もあったけど、流石にめんどくさい
ダイワはジリオンJドリームくらいから魅力的に見え出した
アブはLTから格段に良くなった
0380名無しバサー (アウアウウー Sa2b-HnEJ [106.133.170.219])
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2019/01/16(水) 17:50:12.91ID:EtD6uSvda
ところで今日釣具屋行ってベイトリールを眺めてきたんだが、17?エクスセンスってヤツスプール幅狭くね?って思って今ググったんだが19ミリって書いてあった というわけで今年初の新しい試みではないわけじゃんか
0381名無しバサー (アークセー Sxdb-H1Og [126.162.118.161])
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2019/01/16(水) 17:58:04.48ID:I6lT1uy8x
SLX MGLの形状ってスコ70と一緒?
0382名無しバサー (スプッッ Sd7f-f5dJ [1.75.231.230])
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2019/01/16(水) 18:06:52.56ID:rwnhIDesd
>>380
ホントだね
関心無かったから知らなかったわ
とはいえmglじゃないし口径違うから違う物と言えば違う物でしょう
0384名無しバサー (ワッチョイ 4794-A1l/ [210.252.33.147])
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2019/01/16(水) 18:28:08.56ID:RFABtRyx0
カシータスでなんでもできるけどカシータスよりちょい軽いの投げたいなーってなったらSLXを買い足すと幸せになれるかもしれない
0385Megaass ◆MnmXS2/ass (アウアウウー Sa2b-wK5V [106.180.20.11])
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2019/01/16(水) 19:09:33.47ID:vqnsDwT9a
>>361
旧SVSの良さは良く知ってますよ。
今でも05メタがシマノ最高傑作と信じて疑わないですしw

飛距離やアンチバックラッシュは無視して、キャストフィールの気持ち良さだけで論じるとブレーキ機構が複雑になればなるほどダメですね。

ダイワのマグZも飛距離は充分以上に出てるけど、フィールで言うとダメダメだし、
アブやフルーガー、クァンタムなんかが採用してるバネ入り遠心なんて気持ち良さとはもっと程遠いとこにある。
失速感によるスポイルはあるにしても、アブのマグトラックスや、実質固定マグのダイワSVの方がまだ自然な感じがしますね。
DCは何機種か借りて投げさせてもらったけど、使い込んだ事は一度も無いのでノーコメントで。

インフィニティの調整範囲については、mgl世代になって、個人的に不満を感じないとこまで改善されました。
キャストフィールもまぁ消去法で一番ベターだと思ってますよ。
たまーに旧SVS機を引っ張り出して投げたら無重力な伸び感にびっくりしますけどねw
0389Megaass ◆MnmXS2/ass (ワッチョイ dfd5-wK5V [203.139.94.224])
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2019/01/16(水) 20:02:42.76ID:3GLGvQRF0
あともう一つ忘れてた。
シマノのキャストフィールが良い要因は回転振動の少なさ。
これは価格帯無視して他メーカーと比べてもぶっちぎり静か。
サイレントチューン搭載機はさらに静か。
0391名無しバサー (ワッチョイ dfa2-TmLR [115.124.61.70])
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2019/01/16(水) 20:16:36.85ID:QNVB35hh0
今回のアンタレスは長距離よりキャスト重視なんだなー
0393名無しバサー (ワッチョイ 4794-A1l/ [210.252.33.147])
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2019/01/16(水) 20:30:05.29ID:RFABtRyx0
>>392
97メタニウムさ、 レベルワインダー受けが割れない?
0394名無しバサー (ワッチョイ df90-z27G [125.195.129.204])
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2019/01/16(水) 20:30:24.02ID:R2a+/Tod0
>>327
17バスワンは16メタやバンタムよりギヤの耐久性良さそうですねw
0398名無しバサー (アウアウカー Sabb-qImh [182.251.33.13])
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2019/01/16(水) 20:51:36.55ID:rWZ76/fUa
最近ダイワとアブばかりだから久々にシマノ試してみたいけど
SLXは右ハンドルだけなのかよ
最初の動画があれだから飛距離が目立ってるけど
32mmのMGLなら軽めのものも相当行けるったことだよね?
0399名無しバサー (ワッチョイ a7b8-JK55 [126.209.45.214])
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2019/01/16(水) 20:53:01.55ID:We88gwTc0
インフィニティはこれからのシマノの主力
になりますね多分DCは高級機として残るだろうし僕は初代メタmgと05ですかガンメタのメタXT
が好きですね、使いやすいリールでした
0402名無しバサー (ワッチョイ df0e-yLsz [125.201.58.181])
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2019/01/16(水) 21:13:39.54ID:gMOeK/U90
>>397
普通に用途違うけど
スティーズATWのセミオーダー頼めよ
0404名無しバサー (ワッチョイ dfb8-5zJT [219.175.164.1])
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2019/01/16(水) 21:22:22.28ID:vDn8CBXW0
http://mibro.info/blog/2019/01/13/2536
たかがリール、されどリール。
カテゴリー: 未分類 | 投稿日: 2019年1月13日 | 投稿者: 塚本謙太郎 (mibro & KTWLURES)
0405名無しバサー (アウアウエー Sa9f-+cMT [111.239.191.103])
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2019/01/16(水) 21:23:49.28ID:3FpUlMXqa
バンタムを使用してると出てくるシャリ感って、
自分で頑張ってオーバーホールして、新しいグリスを塗布したら直るのかな?
その後、結構使ってもシャリ感が出ないのなら、新品の組み立て不良って事になるよね。
バンタム持ってないから試し様が無いんだ。
MMって組み立て時に遊びが少ないと思うんだよね、精密ゆえに。
0407名無しバサー (ワッチョイ dfb8-kZrb [221.29.94.141])
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2019/01/16(水) 21:40:42.48ID:55nSVVog0
グリスじゃ直らない
グリスが必要以上に乗ってる最初だけは良くなった気がするが、5回もキャストするうちに余分なグリスは除けられてカリカリに戻る

そうそうシャリシャリとかゴリゴリというより俺はカリカリだと思うんだよな
感触としては爪切りについてるヤスリを軽く爪で撫でる感じにそっくり
0409名無しバサー (スッップ Sdff-qVQs [49.98.148.117])
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2019/01/16(水) 21:42:17.87ID:28HPpZipd
>>324
アルデバランは弱くないし(笑)
0412名無しバサー (ワッチョイ 47dd-grN4 [210.236.93.146])
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2019/01/16(水) 22:18:17.87ID:Mja+m2v+0
09アルデはブレニアスの7.7ブラスギアを入れて現役復帰しました
0413名無しバサー (ワッチョイ bf7c-5/8o [183.176.255.71])
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2019/01/16(水) 22:40:34.52ID:sIRr+dln0
>>412
改めて調べたらブレニアスいーじゃん
糸巻き量がちょっと少ないけども
0414名無しバサー (アウアウウー Sa2b-0zwA [106.180.36.226])
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2019/01/16(水) 23:13:42.47ID:1bZZgnIsa
SLXはスプール次第だね
カシータスと同じ超々ジュラルミンなら軽いけどスコ70と同じ普通のアルミスプールなら残念リール
0415名無しバサー (ワッチョイ 2792-5iom [14.10.141.64])
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2019/01/16(水) 23:27:18.65ID:5gXWyVXx0
ロッドスレじゃないけど村田云わくNEWスコロッドは青シャウラより性能が良いらしい
でもシマノの赤いリールとか赤いロッドって苦手なんだよなぁ
パームスは憧れたんだけど
0416名無しバサー (ワッチョイ a7b8-JK55 [126.209.45.91])
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2019/01/16(水) 23:29:58.33ID:xoho8mMn0
スコロッドは欲しいけど
合わすリールはガチにスコにするか
考えますねメタアルデバランクロナーク
でも載せれるし
0417名無しバサー (ワッチョイ ff3a-atUX [113.20.209.82])
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2019/01/16(水) 23:33:39.25ID:WKSbec+80
またシマノでリール作って欲しいわ
0418名無しバサー (アークセー Sxdb-JK55 [126.246.128.69])
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2019/01/16(水) 23:36:38.38ID:JPRF9sHQx
>>414
カタログには超々ジュラルミンって書いてあるぞ
0419名無しバサー (ワッチョイ e707-aIAe [118.109.181.253])
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2019/01/16(水) 23:49:58.89ID:0mFCHbm60
スコーピオン70MGLでなかったな、糞が!
0420名無しバサー (ワッチョイ 237c-m/mC [210.142.225.222])
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2019/01/17(木) 00:00:05.45ID:9QIRYBWi0
>>380
17エクスセンスはシーバス用でPEがスプールとボディの間に挟まらないようにナロースプールになってたと思いますよ
17エクスセンスとアンタレスDCMDでキャストフィール比較したけど、その二つはあまり差は感じなかったなぁ
0421名無しバサー (ワッチョイ a20e-YVpF [125.201.58.181])
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2019/01/17(木) 00:02:32.47ID:pKbiHgl30
ミニアンタレスやらちびっ子アンタレスって馬鹿にしててワロタ
0424名無しバサー (ワッチョイ 030b-fsJT [114.16.117.229])
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2019/01/17(木) 00:15:26.18ID:kPMrB/ja0
村田基とかは大味な釣りしかできないからな!
デプスの奴らも大味な釣りしかできないから桧原湖きたらボーズだったし
今回のアンタレス批判してるのは西日本の人たちか、年寄りかな
0426名無しバサー (ワッチョイ a20e-YVpF [125.201.58.181])
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2019/01/17(木) 00:32:07.91ID:pKbiHgl30
コンクエストDCはなんでやる気ないんだろうな
ちゃんとしたの出せば売れたのに
0427名無しバサー (ワッチョイ a20e-YVpF [125.201.58.181])
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2019/01/17(木) 00:34:17.08ID:pKbiHgl30
ジムが言うように19アンタレスにDCつけてもよかったよな
つけたらもっとすげえリールになってたかも
0428名無しバサー (スッップ Sd42-fhK7 [49.98.149.4])
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2019/01/17(木) 00:41:32.63ID:SWK5oV8vd
そろそろヅラタのこと「ジム」って言うのやめねえ??
言ってる方も、言われてる方も相当痛いぜ。
0430名無しバサー (ワッチョイ a20e-YVpF [125.201.58.181])
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2019/01/17(木) 00:47:08.84ID:pKbiHgl30
ジムがオモフックでボラ釣れるって
0431名無しバサー (ワッチョイ af92-ruUP [14.9.87.0])
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2019/01/17(木) 01:06:50.29ID:g8GNgAL30
>>430
この前ルアーじゃ絶対ボラ釣れないのにオモックでは釣れるって言ってて
いや俺前にワームでボラ釣った事あるけどなぁなんて思いながら観てた
その後間違いだらけのバスフィッシング観たら
村田さん自身がルアーでボラ釣ってて「えっ!」ってなったわ村田基嫌いじゃないけど明らかな嘘や間違いも多いね
0432名無しバサー (ワッチョイ a20e-YVpF [125.201.58.181])
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2019/01/17(木) 01:12:31.33ID:pKbiHgl30
ハイギアって実際巻き重いだろ
ジムがローギア馬鹿にしてたわ
0434名無しバサー (ワッチョイ 573d-LxSt [220.147.87.9])
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2019/01/17(木) 01:28:17.10ID:m6gB8rKl0
ジムが引退して、Fショーでキャスティングやらなくなったら、つまらないだろうなぁ
昨日の動画で「アンチも大好き」って言ってたのには感心した、さすが大物だなと
0435名無しバサー (ワッチョイ a20e-YVpF [125.201.58.181])
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2019/01/17(木) 01:29:26.55ID:pKbiHgl30
チビアンタレスいいなあ
買うわ
0436名無しバサー (アウアウエー Sa7a-hwf8 [111.239.191.103])
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2019/01/17(木) 01:30:02.19ID:0wMOXjV6a
>>431
ボラでも鯉でもヘラでもルアーで釣れる、
巨大なシジミですらルアーで釣れる事がある。
でも『狙って釣る』わけじゃない、偶然釣れたわけで。
ボラ専用ルアー?リグ?が分かったという話っしょ。
あれならボラを狙って釣る事が出来たという話。
0437名無しバサー (ワッチョイ a20e-YVpF [125.201.58.181])
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2019/01/17(木) 01:32:00.72ID:pKbiHgl30
ジムが釣具屋さん勉強してだってよ
0438名無しバサー (スッップ Sd42-knqd [49.98.175.118])
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2019/01/17(木) 01:35:59.73ID:sKAyndHPd
ボラなんて春にシーバスをシンペンで狙ってたら結構釣れる
0439名無しバサー (ワッチョイ a20e-YVpF [125.201.58.181])
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2019/01/17(木) 01:39:56.68ID:pKbiHgl30
フリースタイルから本物のルアーロッドだって
0440名無しバサー (ワッチョイ a20e-YVpF [125.201.58.181])
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2019/01/17(木) 01:55:11.18ID:pKbiHgl30
ウォーターランド儲かってないからフィッシングショーに出展できないって悲しげに言ってた
ノリオがローギアで巻くって質問きたけどジムと考えは正反対らしいからローギアでも別にいいらしい
0442名無しバサー (ワッチョイ a20e-YVpF [125.201.58.181])
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2019/01/17(木) 02:21:12.90ID:pKbiHgl30
ジムが横浜の中華街の方が本場の中華より10倍美味いって
行くかな
0443名無しバサー (アウアウエー Sa7a-hwf8 [111.239.191.103])
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2019/01/17(木) 02:31:37.72ID:0wMOXjV6a
>>440
田辺は結構保守的で頑固で無知な所があるからな。
昔、爆釣ちゃんねるで田辺に質問している人がいて、
スピナーベイトの事を聞いてるんだけど、詳しくは覚えて無いんだけど
「スピナベのリーディングブレードとトレーディングブレードが云々」
という質問で、質問者は『云々』を聞きたかったんだけど、田辺が反応したのは別部分。
「リーディングブレードとかトレーディングブレードとか何を言っているんだ?」
「長いこと釣りしてるけどそんな単語は聞いたことがない」
「誰がそんなおかしな単語を使っているのか?」
と、ひどく御立腹しているのが文面から伝わってきドン引きした。
オレが質問した訳じゃないけど、「誰がってヒロ内藤だよ」と心の中でツッコんだな。
その当時から巻物にはカルコンの低いギア比が良いと一貫してたし、
この人は新しい物を受け入れないタイプかと思った。
…という昔の話をその書き込みで思い出した。
0444名無しバサー (ワッチョイ a219-0Wy9 [123.98.244.145])
垢版 |
2019/01/17(木) 03:18:34.89ID:bY1XFX5g0
リールのギヤ比を自転車に例えてたけど、ハイギヤで快適なのは平坦な直線だけだから
止まったり進んだりを繰り返す時、坂道の時なんかは当然ローギヤの方が楽
ルアー釣りは止めたり巻いたりを繰り返すし、負荷が高い時はローギヤの方が楽なのは当然
ハいスピードの時も、速い時に比べて慣性を利用できないからローギヤの方が楽
何のために自転車の変速があるんだって話
ローギヤとハイギヤの使い分けの基準はその人のパワーによって変わる
パワーのない人はローギヤで少ない負荷で沢山こいで坂道を上った方が楽
パワーのある人は大きい負荷でも漕げるからハイギヤで少なくこいで坂道を上った方が効率が良い
村田みたいに釣り馴れて人並み外れた握力基準で考えたらハイギヤが良いと言うことになる
でも万人に向けてルアーフィッシングでローギヤは糞という理屈には物理的にならない
小学生からやり直すのはお前だ村田
0445名無しバサー (ワッチョイ 2394-fhK7 [210.252.33.147])
垢版 |
2019/01/17(木) 03:27:01.41ID:mxNe5hrh0
まあ言わんとしてる事はわかるが、 パワーがない人もチャリに乗り続ければ鍛えられてパワーマンになるからなあ。

要は慣れでしょ、 そういう観点からだと上にも下にも楽に適応できるのがノーマルギア。
釣り人として高みを目指すならノーマルギアでなんでもできるように経験値貯めて練度あげなされ
0446名無しバサー (ワッチョイ a219-0Wy9 [123.98.244.145])
垢版 |
2019/01/17(木) 03:36:26.33ID:bY1XFX5g0
>>445
村田並のパワーなんて相当鍛えないと無理
元々握力がある上に毎日鍛えて、なおかつほぼ毎日釣りをしている
村田が言ってることは、競輪選手が素人相手に、坂道でもハイギヤだけで上れと言ってるのと同じ
普通の人は坂道でローギヤにする
しかし村田は馬鹿言ってんじゃないよ、と怒る
高みを目指そうが物理的に間違っているのは村田
0447名無しバサー (ワッチョイ 2394-fhK7 [210.252.33.147])
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2019/01/17(木) 03:43:31.15ID:mxNe5hrh0
競輪選手とチャリのおばちゃんの坂道のお話しだとそうなるわなw
理屈としてはそこまで極端な例を出さなくていんでね?

程度で言えばリール巻くだけなんだからそこまで力もいらんし一日中やって疲れるというならそりゃ単なるスタミナ不足。
0448名無しバサー (ワッチョイ a219-0Wy9 [123.98.244.145])
垢版 |
2019/01/17(木) 03:46:13.11ID:bY1XFX5g0
村田はフロロよりナイロンの方が根ずれに強いと言っていたが
それはGTR-ULTRAの話
ガイドにラインをこするパフォーマンスで、フロロより弱い例として使っていたマシンガンキャストもナイロン
村田は自分の限定的な基準や条件を、全般的なように語る
で、後から「??は別よ」「??はいいのよ」と条件を後付する
村田の言ってる事をそのまま信じてると梯子外されるぞ
その例が、16アンタレスのダサい糸巻き量
脳内で村田基準を補完しないと駄目
0449名無しバサー (ワッチョイ a219-0Wy9 [123.98.244.145])
垢版 |
2019/01/17(木) 03:57:50.96ID:bY1XFX5g0
>>447
おばちゃんなんて言っていない、サイクリングが趣味の人間でも同じ
疲れるかどうかは個人差
プロでもハイギヤは疲れると言う人間もいる
スタミナ不足と言ったところでなんの解決にもなってない
物理的に間違っているのも変わらない
リール巻くこと自体に対した力は必要ないが長時間するとなると別
10m歩いても疲れないから10k歩けと言っているのと同じ
これを体力がないと言った所で間違っているのには変わりない
0450名無しバサー (アウアウエー Sa7a-9a/q [111.239.191.103])
垢版 |
2019/01/17(木) 05:24:57.65ID:0wMOXjV6a
>>444
なんか根本を勘違いしとると思うよ。
ローギアのリールもハイギアのリールも、ルアーを動かす速度は同じ。
ローギアの場合『クルクルクルクル』とするなら、
ハイギアの場合『ク…ル…ク…ル…』とゆっくり巻くだけ。
ローギアと同じ腕の速度で回すつもりならハイギアは極端に重いけどね。
もちろん抵抗のあるルアー、例えばディープクランクを高速回収するつもりなら重いよ。
でも、ディープクランクを普通に動かすだけなら何て事無い、
ハンドルを回す速度も遅いし、回す回数も少ない。
それでもハイギアは疲れるんだというなら、返す言葉が見つからない。
単に「ローギアで巻くのが好き」という方が理屈を越えて筋が通っていると思うよ、
理屈じゃなくて個人の感性の問題だから。
0452名無しバサー (ワッチョイ a20e-YVpF [125.201.58.181])
垢版 |
2019/01/17(木) 05:57:49.41ID:pKbiHgl30
>>450
ハイギアの方が巻き出しが重いのはなんで?
説明できる?
ステラでもノーマルと比べてハイギアの方が明らかに巻き出しが重い

馬鹿が利口振るのやめな?
0453名無しバサー (ワッチョイ 0e7c-2hEg [183.176.255.71])
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2019/01/17(木) 06:32:50.15ID:4qMtXXcy0
ハイギア疲れるって人は無意識に早く巻きすぎてるんだと思うよ
ローギア使ってる時のルアー速度と同じとするなら相当ゆっくり回して構わない
そこを正確に合わせて比べたら印象変わるかと
0454名無しバサー (ササクッテロル Sp3f-C1Ym [126.233.151.14])
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2019/01/17(木) 06:45:50.61ID:y2vS5GfQp
村田に心臓破りみたいな急な坂道で、チャリ乗せてローギアとハイギアの違いやらせてみたいね ゼェゼェ言ってそう
0456名無しバサー (ワッチョイ 02b1-9Cxu [141.0.9.127])
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2019/01/17(木) 06:57:09.01ID:EANmGdMd0
アンチのほうが詳しいとまであるから
0457名無しバサー (オイコラミネオ MM5e-GVII [61.205.11.51])
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2019/01/17(木) 06:57:46.52ID:Lt3q+3pKM
下手したら金出してDMMのやつも見てるよw
0458名無しバサー (ワッチョイ a20e-YVpF [125.201.58.181])
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2019/01/17(木) 07:05:08.47ID:pKbiHgl30
ジム好きではないけど話は結構面白い
アンタレスDCMDとステラと赤シャウラも持ってる
ジムの嫌いなアルティマやらグロリアスも持ってる
ジムは結構シマノに貢献はしてるとは思うよ
シャウラ、ステラ、アンタレスはやっぱりいい道具だし
0459名無しバサー (ワッチョイ 02b1-9Cxu [141.0.9.127])
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2019/01/17(木) 07:10:57.41ID:EANmGdMd0
アンチは揚げ足とりしてるだけなんよね
言い切っちゃうからなんだけど、この場合は違うし〜とか条件付け加えての反論ばっか
あくまで初心者に向けてのアドバイスだし例外言い出したら余計混乱するだけでしょ
なんでも知ってる玄人なら言葉だけ受け取らず個人で応用すればいい
0465名無しバサー (アウアウウー Sa1b-W+tf [106.181.200.209])
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2019/01/17(木) 07:47:47.62ID:QnwK3N+8a
村田はフィッシングショー業者日の釣具屋向けセミナーにて
「ルアーにスプリットリング付けて売るな!スプリットリング外して『ルアーはスナップがいい』といえばお客さんはルアーと一緒にスナップを買ってくれる。売り上げ伸びるでしょ!?」
と公演していたと聞いてから、こいつ生粋の商売人だなと思うと同時に、話半分で聞いておこうと思うようになった。事実かどうかは知らんけどあながち間違いじゃない気がする
0468名無しバサー (ワッチョイ a20e-YVpF [125.201.58.181])
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2019/01/17(木) 08:29:37.33ID:pKbiHgl30
>>460
アルティマとグロリアスやっぱりいいよ
バスロッドなら最高だね
ワーシャもいいけどテーパーがバス専用ではないね
強いからビッグベイトに使ってる
0471名無しバサー (ワッチョイ a20e-YVpF [125.201.58.181])
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2019/01/17(木) 08:36:25.05ID:pKbiHgl30
>>470
別物
比較するならARとしてくれ
0473名無しバサー (ワッチョイ dfea-JW28 [222.2.41.56 [上級国民]])
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2019/01/17(木) 10:33:00.57ID:4Q1M8m190
リールのギア比はいつも一番低いの買ってるわ
理由はバスにルアーを見せてる時間が長いほうが釣れると思ってるからっていうのと
せっかちだから速く巻いちゃってる気がするから
しかし、今年はなんかしらのHGを購入予定。XGは買わない
0475名無しバサー (ワッチョイ a219-0Wy9 [123.98.244.145])
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2019/01/17(木) 11:01:26.30ID:bY1XFX5g0
>>450
誰もルアー速度を変えるなんて言ってない
お前は言ってないことを前提に話を展開しすぎ
同じ速度でもハイギヤの方が重い
ハイギヤは回転数が少なくなる分重い
ハイギヤが楽なのはスピードが出て慣性を活かせるとき
自転車で坂道上るときハイギヤでも回転数が少ないからと言ってローギヤと同じように上れるようになるのか?
ローギヤで少ない負荷で回転数多くして上るんだよ
俺が言ってるのは理屈、お前が言ってるのは個人の感性
重さによる負荷と回転数による負荷は違う
お前はこれを同じ土台で比べているだけ
0478名無しバサー (ワッチョイ 02b1-9Cxu [141.0.8.44])
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2019/01/17(木) 11:25:55.11ID:rZdhg5Ah0
>>475
とんでもないハイギアを想定して考えてる?
あと自転車のくだりだけどロードバイクとママチャリに違いがあるように、ただハイギアにしただけのちゃちいリールと剛性上げてトルク出るようにしたリールだと伝わる負荷は雲泥の差になる
卓上の理論も結構だけど実物に当てはめて考えるのも必要だよ
0482名無しバサー (ワッチョイ 5b2d-0Wy9 [122.130.229.204])
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2019/01/17(木) 12:05:56.61ID:7UYu4Crl0
>>478
言ってないことを前提にするなって言ったんだがな
ギヤ比以外の要素が関係してることなんて当たり前だし
比べる時は他の条件を統一するのは当たり前
ギヤ比以外同じ条件で比べての話
これは物理以前の問題だから無理矢理論点ずらして反論するのはやめろ
0483名無しバサー (ワッチョイ 3fb8-fsJT [126.209.10.15])
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2019/01/17(木) 12:07:45.29ID:9aCVLzdE0
早巻きが好きならそうだし
遅巻きが好きならそうやから
どちらでも良いのでは無いですか
自分の好きな方で
0484名無しバサー (ワッチョイ 3fb8-fsJT [126.209.10.15])
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2019/01/17(木) 12:09:08.25ID:9aCVLzdE0
秋丸美穂は自分はハイギヤ使うと
早く巻き過ぎるから
ローギアが良いと言ってましたね
0485名無しバサー (ワッチョイ a23e-036F [123.200.62.24])
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2019/01/17(木) 12:16:16.23ID:kUntjLAu0
3/8スピナベをギア比7のベイトで巻いたら巻き重り半端なかったんですけどこれはどちらかというとロッドの問題ですかね?ロッドはミディアムで7〜21gが適応ルアーのやつです
ギア比6とかで巻いたら軽くなりますかね
0486名無しバサー (ワッチョイ 5b2d-0Wy9 [122.130.229.204])
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2019/01/17(木) 12:18:42.01ID:7UYu4Crl0
>>483
好みじゃなくて理屈の話
ハイギヤが好きローギヤが好きという話ではない
村田がルアーフィッシングにローギヤ使う奴は馬鹿、釣具屋でそれ言ってるなら釣具屋やってる資格ない
と言ってるから仕方ない
0487名無しバサー (ワッチョイ 02b1-9Cxu [141.0.8.56])
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2019/01/17(木) 12:24:03.03ID:ZRA/Brhr0
>>486
きみ頭かったいねー
テレビゲームじゃないんだから
0489名無しバサー (アウアウカー Sa27-S7mS [182.251.242.50])
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2019/01/17(木) 12:29:57.76ID:JRIHUIq2a
ルアーを引くときの巻き、回収するときの巻き、魚をかけたあとの巻き、
速度の速さ、速度の安定性、巻きにかける力の大小、ほか。
どの観点の何を重視するかで、適するギア比はかわるね。
0492名無しバサー (スップ Sd62-T23y [1.75.1.203])
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2019/01/17(木) 12:40:31.32ID:jOAxyH5Cd
巻物とかでローギア→ハイギアに切り替えてみたけど前より釣れなくなったのは巻き速度が合ってないのかな?
手返しは確かに早くなったけど釣れなきゃねぇ…
0493名無しバサー (アウアウカー Sa27-S7mS [182.251.242.50])
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2019/01/17(木) 12:45:47.22ID:JRIHUIq2a
>>492
わたしもそれを気にして、巻物で使うリールは新調する際もなるべくギア比を変えないようにしてる。結果的にローギアになる。昔のリールのギア比からなるべく変えないようにするから。
テキサスラバジ他の打ち物とカエルは、巻き取り速度重視でハイギアにしてる。
0494名無しバサー (スップ Sd62-T23y [1.75.1.203])
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2019/01/17(木) 12:50:49.71ID:jOAxyH5Cd
>>493
もともとはコンクエストで巻物だったからメタMGLのHGとかで巻いててもノイズが多くて気になる部分はあったね
今はボートは打ち物はXG、巻きはローギアにしておかっぱりだけHGでやってる感じ
0495名無しバサー (ササクッテロ Sp3f-fsJT [126.35.4.24])
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2019/01/17(木) 12:56:20.95ID:LKH0dcGip
>>485
スピナベの抵抗も関係するのでは?
ギア比はそんなに関係ないかと
0496名無しバサー (オッペケ Sr3f-WNvm [126.34.113.115])
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2019/01/17(木) 13:00:42.52ID:ivxK9ENNr
無意識に巻くとき、身体に染み付いた巻き速度は中々変えられないからな
大森なんかは身体が求めるギア比は今のダイワxxhより高くても身体がそのスピードを求めてるので問題ないだろうが
古くからやってる人の殆どは、巻きをやり込んで身体が適正速度覚えたギア比から変えない方がいいと思う
0498名無しバサー (ササクッテロ Sp3f-fsJT [126.35.4.24])
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2019/01/17(木) 13:09:36.56ID:LKH0dcGip
>>497
自分もそんなもん
釣れないと集中力が切れて巻きスピードが早くなるからハイギアは使わない
0499名無しバサー (ワッチョイ ab6b-wieS [106.156.157.47])
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2019/01/17(木) 14:12:24.47ID:y5MULNe60
>>418
ありがとう
アルミフレームブラスギアで190グラム軽量のMGLスプールか
32ミリだから軽量ルアーもいけるし剛性も充分そうだしでかなり守備範囲広そう
左巻きがないのが謎だけど右巻きユーザーなら買いだね
0501名無しバサー (ワッチョイ c604-1GMr [153.204.24.61])
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2019/01/17(木) 14:15:58.53ID:/a66eAIO0
05ツインパワー1000使ってるんだけど、そろそろ新しいの欲しくなってリール見たら増えすぎてワロタ
05ツインパワーって今のリールの性能だとどれと同等なのかね
アルテグラとかソアレあたり?
0502名無しバサー (ワッチョイ 3fb8-fsJT [126.209.26.1])
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2019/01/17(木) 14:24:06.55ID:OoBUU2VD0
バンキッシュは高いから
ストラディック辺りが新型出して
欲しいですけどアルテグラ ソアレ
ナスキー辺りは今年新型出るらしいですよね
0503名無しバサー (ワッチョイ a20e-YVpF [125.201.58.181])
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2019/01/17(木) 14:26:38.51ID:pKbiHgl30
>>500
自分の好きなの使えよカス
0504名無しバサー (スププ Sd42-QagD [49.98.60.38])
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2019/01/17(木) 14:45:51.16ID:B+8L2IBYd
>>503
別に好きなリールとかないんだわ。僕が知りたいのは18ステラが上に書いたような用途に向くのか、また向かないなら何使うのがいいかだけ。
あんた色々詳しそうだしアドバイスくれよ。
0506名無しバサー (ワッチョイ 573d-LxSt [220.147.87.9])
垢版 |
2019/01/17(木) 14:57:07.25ID:m6gB8rKl0
メーカーや釣具屋に媚を売らず、一匹オオカミで批判と称賛をハッキリと言い切り、
ファンや客を大事にして、商才も抜群
だから60歳になってもファンや客が離れないんだよね
0509名無しバサー (スップ Sd42-shDu [49.97.97.1])
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2019/01/17(木) 15:11:02.70ID:CFxqm3Y/d
>>500
3000とかで、ドラグを締めてゴリ巻きしたり緩めて活用するなら有り
ツインパXDでいい様な気がする。
同じ番手で、少しでも飛距離が欲しいならステラか19ヴァンキで
0510名無しバサー (スププ Sd42-ZLEi [49.98.78.182])
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2019/01/17(木) 15:21:37.64ID:HLIi9G6bd
>>497
おれは無意識だと滅茶苦茶ゆっくり巻いてしまう方だわ
ぼんやり巻いてると10秒5回転行かないかもしれない
初めて巻きを覚えた釣りが、潮目を巻きで感じながらのタチウオのテンヤだったからかもしれない
リップ付きルアーならハンドル一回転85cm以上無いと巻きブレしてしまう
アブの新Revoは試してみるつもり
0512名無しバサー (ササクッテロ Sp3f-fhK7 [126.33.85.207])
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2019/01/17(木) 15:38:46.71ID:pJO1kuxRp
使いかって云々のお話は個々の感覚で大きく変わるから結論出ないと思う。

じゃあハイギアマンとローギアマン、 年間トータルでどっちが沢山釣って良い釣果出してるの?

俺はハイシーズンに手返し上げてとにかく広く探ってるハイギアマンに1票
0513名無しバサー (ワッチョイ e2b8-M2JB [221.31.250.83])
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2019/01/17(木) 15:42:18.52ID:VqNMHrmD0
村田みたいに全部XGでもいいとまで言えないけどHG程度で早く巻きすぎちゃうとかないでしょ
それよりもローギアはルアーの動きや変化が感じられないことにデメリットを感じるわ
0514名無しバサー (オイコラミネオ MMc7-gJOA [150.66.67.167])
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2019/01/17(木) 15:47:58.09ID:thS+HQXwM
>>513
最大巻取長での差が20cm程度だからなれでどうとでもなるけど巻き感度は慣れで上がるもんじゃないしな
ローギアじゃないと絶対駄目って人はキャスト直後のスプール痩せた状態から徐々に巻きを速くしていく調整とかしてるのかね
0515名無しバサー (アウアウウー Sa1b-fsJT [106.180.20.19])
垢版 |
2019/01/17(木) 15:58:06.24ID:MuV5sVesa
SLXの左巻きでるやん
0518名無しバサー (ワッチョイ 3fb8-fsJT [126.209.11.42])
垢版 |
2019/01/17(木) 16:10:03.69ID:jfQFeooF0
HG XGも僕はいらないな早く巻く
事も無いし寧ろゆっくり巻きたいくらいにだし
新型のレポロケットの10:1とか使い方は
どうするのか?と思うし
0521名無しバサー (アウアウウー Sa1b-kFdZ [106.180.25.132])
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2019/01/17(木) 16:17:05.21ID:TALuH6Vsa
>>502
ストラディッククラスに新しいの出ないかな
ミドルクラスに何か欲しい感じ
0524名無しバサー (ワッチョイ af92-8Ewx [14.11.0.97])
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2019/01/17(木) 16:28:50.38ID:ADh9s86K0
コアソリッドシリーズだとストラとツインパに差がありすぎるから2万前半くらいでなんか欲しいな
0525名無しバサー (ワッチョイ 2394-fhK7 [210.252.33.147])
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2019/01/17(木) 16:33:59.13ID:mxNe5hrh0
無印のストラディック 、 いわゆる銀ストラってラインローラー部位に注油口無いんだねえ。
ワンピースベールって組み立て難しいけど穴が無いって事はオイルじゃなくグリス推進になってたりするのかな?
0527名無しバサー (ワッチョイ 23dd-8pwm [210.236.93.146])
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2019/01/17(木) 16:53:10.96ID:foE8BVwZ0
作った本人が「オモリー」って名前付けたのに何で勝手に「オモック」って・・・なんでどっかの国の連中みたいなことするのかな
0528名無しバサー (ワッチョイ 3fb8-fsJT [126.209.63.99])
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2019/01/17(木) 17:21:48.66ID:eDXLCSnh0
その07ステラも探すの大変ですよ
現行のツインパワーはどうですかね
0529名無しバサー (ワッチョイ df9e-Iaft [222.225.16.25])
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2019/01/17(木) 17:43:28.91ID:qq7D31gW0
自分が狙う魚にあわせて道具は選ぶもの
色々経験したらあれこれ必要になるから
0532名無しバサー (ワッチョイ a20e-YVpF [125.201.58.181])
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2019/01/17(木) 18:30:54.51ID:pKbiHgl30
>>504
18ステラ買え
今から3年間は他のスピニングリールいらなくなるから
2500sでいい
0533名無しバサー (ワッチョイ a20e-YVpF [125.201.58.181])
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2019/01/17(木) 18:35:42.43ID:pKbiHgl30
あと当たりハズレあるから店行って選んだ方がいい
ハンドル回した時にメインシャフトのブレが一番少ないないやつ買えな
0534名無しバサー (ササクッテロ Sp3f-7NfU [126.35.149.85])
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2019/01/17(木) 18:43:23.83ID:9aR9qt2Zp
結局ノーマルかハイギアくらいまでが万能なんじゃないですかね。
XGはうちもんじゃないとやだわ。
0535Megaass ◆MnmXS2/ass (アウアウウー Sa1b-UGjA [106.180.21.105])
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2019/01/17(木) 18:48:51.94ID:KRzqfNbQa
遅い釣り、スラック出す釣りほとハイギア、
速い釣り、スラック出ない釣りほどローギアが有用だと思う。

今の時期のロングディスタンスでのデッドスローとかXGはすごく使いやすいよ。
ハイギア最大のメリットはそういった釣りのフッキング率のアップだと思ってる。

てか>>477のリンク先誰も行かないw
0536名無しバサー (ワッチョイ 3fb8-fsJT [126.209.48.107])
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2019/01/17(木) 18:51:46.04ID:SDzy9dhR0
そう言う見方もありますね
釣り方によりリールを使い分けるん
ですよね
0538名無しバサー (ワッチョイ a20e-YVpF [125.201.58.181])
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2019/01/17(木) 19:02:16.11ID:pKbiHgl30
>>537
馬鹿ちげーよ
新しいステラ出んだよ
0539名無しバサー (ワッチョイ 0e7c-2hEg [183.176.255.71])
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2019/01/17(木) 19:15:19.58ID:4qMtXXcy0
>>533
在庫全部開けてもらって巻き比べるの?
遠慮してそこまでできないわ
0540名無しバサー (ワッチョイ af92-ruUP [14.9.87.0])
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2019/01/17(木) 19:15:39.42ID:g8GNgAL30
>>498
俺もノーマルギヤで一回転で60cm台ばかり使ってた
ただ自分は回転遅い方かと思ってた
>>510
それはかなりスローだね
今度メタのHG買う予定でいたけど
若しかしたら自分はノーマルギヤのままが良いかもと悩み始めたよw
0541名無しバサー (ワッチョイ 220b-W1Jf [27.92.130.144])
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2019/01/17(木) 19:33:35.14ID:vZYGWUQU0
ハンドル一回転における最大巻上げ長が65cm前後である事。
それがグラスロッドを用いたクランキングで最も鋭敏なタックルマッチングではないかという事でした。
このマッチングでタックルを組む限り、経験の少ない新入社員であっても琵琶湖南湖でのグラスクランキンを容易な物にし、藻ダンゴ状態になる事無く、クランクベイトを泳がす事が出来ました。
自分達の中でクランクベイト=ローギア神話が崩壊した瞬間です。
0542名無しバサー (ワッチョイ a290-Pels [125.195.129.204])
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2019/01/17(木) 20:14:42.74ID:LaNBntcn0
>>518
自分は素人なんでノーマルもハイギヤも違いが分からないし釣果に影響するとも思えませんwだったらギヤが少しでも長持ちするノーマルがいいと思っていますw
0543名無しバサー (ワッチョイ a20e-YVpF [125.201.58.181])
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2019/01/17(木) 20:29:11.85ID:pKbiHgl30
巻き心地が明らかにいいのはノーマルなんだよな
リップ付いて巻きで釣るのはノーマルがええわ
マグナムクランクをXGで巻きたくねえ
0546名無しバサー (ワッチョイ 2394-fhK7 [210.252.33.147])
垢版 |
2019/01/17(木) 20:43:42.91ID:mxNe5hrh0
>>544
主軸で使ってるのはMHロッドにフロロ16lbに3/8ozから上のルアーがメイン 今だとソレ以上のウエイトのメタルバイブ。
ブロック1つONでメタルバイブはメモリ1-2の間で他はメモリ3-4。
コレでスピナベも投げたいと思って投げるとメモリMAXでもバックラッシュ頻発するからスピナベの時はブロック2でメモリ4-5付近に変えてる。

ブロック2だとメモリ1まで落としてもメタルバイブ投げた時に引っ張れる感じが強いから悩ましいところ
0547名無しバサー (ワッチョイ a290-Pels [125.195.129.204])
垢版 |
2019/01/17(木) 20:44:51.73ID:LaNBntcn0
>>545
それって今の時代だとローギヤ?
0548名無しバサー (ワッチョイ 0e7c-2hEg [183.176.255.71])
垢版 |
2019/01/17(木) 20:46:02.99ID:4qMtXXcy0
ギアだけ取り寄せといて気分に合わせて改装するのが長く楽しめそう
0549名無しバサー (ワッチョイ 2392-fhK7 [210.1.173.25])
垢版 |
2019/01/17(木) 21:07:59.13ID:KgHY3ier0
>>544
メタニウムは内部4つオン外部は基本3で固定、微調整はメカニカル
クロナークは内部2つオン外部は4〜2、微調整はメカニカル
バックラッシュしたら時間がもったいないからメカニカルはちょい強めにしてる
0550Megaass ◆MnmXS2/ass (アウアウウー Sa1b-UGjA [106.180.21.105])
垢版 |
2019/01/17(木) 21:21:31.90ID:KRzqfNbQa
>>539
昔一度ハズレを引いて以来2〜3個触り比べさせて下さいって言うようにしてるけど、普通快く開けてくれるよ。
ハズレは最初から明らかに重かったりゴリ感あったりで明確に分かる。
触り比べてもよく分からんかったら無視していい。
ちょっとした差は多分グリスの加減だ。
0552名無しバサー (ワッチョイ 0e29-4Fm3 [119.229.70.144])
垢版 |
2019/01/17(木) 21:31:45.58ID:Bpl5YYwo0
リールでそこまで神経質になるかw
0559名無しバサー (ワッチョイ 0e7c-2hEg [183.176.255.71])
垢版 |
2019/01/17(木) 23:13:06.72ID:4qMtXXcy0
クラドKとスコーピオンMGLは側同じの色違い?
0561名無しバサー (ワッチョイ 3fb8-7NfU [126.159.252.238])
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2019/01/18(金) 01:17:25.99ID:abYY4VzU0
巻物を得意としてるアングラーや現場でマグナムクランクやディープクランクをやり込んでる琵琶湖ガイドの方たちとかがXGなんて使ってないのを見れば考えなくてもわかる。
村田さんはもうバス業界にしゃしゃり出てこなくていいですよ。
大名釣りだけしててください。
0562名無しバサー (ラクペッ MM17-uFO0 [134.180.4.76])
垢版 |
2019/01/18(金) 02:49:31.01ID:IGpnCanGM
ちょいちょいシーバスもやるので遅ギア派
0563名無しバサー (ワッチョイ a219-0Wy9 [123.98.244.145])
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2019/01/18(金) 02:52:47.85ID:c8x67ePZ0
村田「馬鹿言ってんじゃないよ!いいですか?ローギヤは餌釣り専用です。特に関西の釣具屋に、巻物にはローギヤがいいって言う釣具屋が多いんだけど、本当に嘘を言う釣具屋が多すぎる!釣具屋の9割は勉強していません。皆さん勉強してください!」
0565名無しバサー (ワッチョイ 3fb8-fsJT [126.209.26.250])
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2019/01/18(金) 03:39:12.07ID:lM+yN2Ot0
>>564
昔からハイギヤ信者はいますよ
たしかにルアー回収したりミスキャストした
時は便利かと思いますけど
釣りしてる時にハイギアの必要性を感じた
事は無いです
0569名無しバサー (ササクッテロ Sp3f-W+tf [126.33.132.123])
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2019/01/18(金) 06:18:04.42ID:JCsFONvop
19スコーピオンMGLお!赤いやん!って思ったけどリールだけだと思ったからまあスルーかなぁ・・・なんて思ってたらロッドも出るんやんけ!
ガキの頃の憧れを現代版で揃えるわ
0570名無しバサー (ワッチョイ 0e7c-2hEg [183.176.255.71])
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2019/01/18(金) 07:25:41.32ID:CMwDnL4A0
結局黒田さんの言ってたビックリするものってなんだったんだろ
ミニになったアンタレス?
0571名無しバサー (ワッチョイ 3fb8-a8JS [126.99.192.181])
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2019/01/18(金) 07:44:18.05ID:iI8FvoWd0
>>538
あんた、優しいんだな、口悪いけど
0572名無しバサー (ワッチョイ 3fb8-a8JS [126.99.192.181])
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2019/01/18(金) 07:46:14.40ID:iI8FvoWd0
>>511
ロッドが不感症?
0575名無しバサー (ワッチョイ 0e4d-F2Ks [183.177.170.73])
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2019/01/18(金) 09:15:09.78ID:ywu254/W0
シマノはMMとインフィニティを捨て去ったら
本当にまた素晴らしいメーカーになると思うんだが

特に目立った機能は無い、でも一つ一つが究極にしっかり作られている
普通のベイトリールとスピニングリール
初代コンクエストとかアンタARとか、07ステラのようなさ
これら何も特徴ないし、目立った機能は無いが、誰も文句言わない
0579名無しバサー (ワッチョイ 23dd-8pwm [210.236.93.146])
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2019/01/18(金) 11:56:04.52ID:Q5W2qz/l0
>>563
そんな事言うから全国の釣具屋からウォーターランド仕入れてもらえないんだよ
0583名無しバサー (スプッッ Sd62-kXFJ [1.75.196.59])
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2019/01/18(金) 12:10:38.86ID:uThNunhrd
構って欲しいからああやって自分以外の悪口言いまくってるだけの可愛いオヤジだよ村田は
0584名無しバサー (ワッチョイ cf69-0Mxl [180.6.106.42])
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2019/01/18(金) 12:12:28.11ID:wNxl81kL0
そこらの釣具屋で見るウォーターランド製品はスピンソニックしか見ないわ
まぁ、他はパッとしないしな
V-8やランパドールがあればまた評価は違ったかもしれない
0586名無しバサー (ワッチョイ 02b1-9Cxu [141.0.9.30])
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2019/01/18(金) 12:29:59.77ID:K5POc3bk0
>>581
シマノがどういう方針か知らんけども曖昧なままズルズルするよりハッキリ言ってほしいわ
綺麗な形で勇退という形をとってくれたほうがファンも嬉しいだろに
中途半端にハブるのだけはやめて
0590名無しバサー (スプッッ Sd42-kXFJ [49.98.16.183])
垢版 |
2019/01/18(金) 13:00:25.75ID:JH5fXcoTd
今日からフィッシングショーか
行けないからみんなが代わりにアンタレス触ってきてくれw
0596名無しバサー (オッペケ Sr3f-Hq6l [126.234.9.110])
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2019/01/18(金) 14:11:18.19ID:vplTw8MMr
ちょいと質問なんだけど
今スピニングでやってるシンカー込み5〜10gのワームの釣りをを8〜10ポンドのベイトに変えたくて
アルデバランのMGLとBFSで迷ってる
ロッドはとりあえずゾディアスのベイトフィネス用のL購入予定
MGLでも警戒にキャストできるならライントラブルの際に現場でのリカバリが楽と言う理由でそっちにしようと思ってるんだけど
投げてみた感触とついでにロッドの固さについても両方使ってる人に聞きたい
0597名無しバサー (スプッッ Sd62-kXFJ [1.79.88.222])
垢版 |
2019/01/18(金) 14:14:38.68ID:IMKEN8MQd
リールの相談なのかロッドの相談なのか
0601名無しバサー (スプッッ Sd62-kXFJ [1.79.88.222])
垢版 |
2019/01/18(金) 14:41:16.91ID:IMKEN8MQd
>>600
アンタレスよろしく〜
0605名無しバサー (ササクッテロレ Sp3f-fsJT [126.247.76.61])
垢版 |
2019/01/18(金) 14:55:56.81ID:lPxVNkLbp
>>596
ポイズン アドレナ 1610L+-BFS
0606名無しバサー (ササクッテロレ Sp3f-fsJT [126.245.18.30])
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2019/01/18(金) 15:00:16.24ID:GDKKtxSjp
>>596
ごめんポイズン アドレナ 1610L+-BFSでの使用。どちらでも良いと思う。でも投げたくなった時にBFSだとラインが出きってしまう。MGLなら7gまでなら心配ない。
0607名無しバサー (ガラプー KKd7-HVXl [2bw3ntw])
垢版 |
2019/01/18(金) 15:00:51.11ID:ReqIDN7XK
203(2): (ワッチョイ 136d-BUq3) 01/18(金)13:55 ID:DKILBsYV0(1/2) AAS
ヴァンキッシュ半プラ確定
フィッシングショー行ってきた
204(1): (スププ Sd33-RUwj) 01/18(金)14:01 ID:Q70oWpead(2/2) AAS
>>203
説明受けたの?
205(1): (ワッチョイ 136d-BUq3) 01/18(金)14:07 ID:DKILBsYV0(2/2) AAS
>>204
受けたよ
蓋がci4
0608名無しバサー (スプッッ Sd62-kXFJ [1.79.88.222])
垢版 |
2019/01/18(金) 15:11:48.84ID:IMKEN8MQd
>>605
これめっちゃ良かったのになぁ
NEWアドレナにはラインナップされてないんだよなぁ
アルティマはあるんだっけか?買えねーよ
0610名無しバサー (JP 0Hf3-F2Ks [210.160.248.253])
垢版 |
2019/01/18(金) 16:38:08.09ID:Ott7sW4dH
ワイはXGがええな
魚掛けてから楽やし
別にゆっくり巻けばゆっくり引けるし
簡単に釣れるパターンみるけるのが好きだから
グリグリしてゴゴンっが理想やし一番すきや
0611名無しバサー (ワッチョイ 82a2-kFdZ [115.124.61.70])
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2019/01/18(金) 17:16:23.54ID:KCFrwtzi0
>>576
みたいだな
アナログブレーキ新記録の飛距離よりARを発展させた感じ
0612名無しバサー (ラクッペ MM8f-eUC+ [110.165.148.119])
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2019/01/18(金) 17:27:51.79ID:WNIU3/7lM
右巻き左巻き論争にしてもローギヤハイギヤ論争にしても
大は小を兼ねる的思考で片方だけで済まそうとする奴って合理主義なんじゃなくて只の貧乏性だよね
状況に合わせてそれ専用のタックル組めばいいだけなんだから
0613名無しバサー (ワッチョイ 2394-fhK7 [210.252.33.147])
垢版 |
2019/01/18(金) 17:33:02.81ID:dwabgqcf0
タックルを山程組んでも例えバスボートでも全てを持っていける訳じゃないからなあ。
これから先もベストは探し続ける宿命
0615名無しバサー (ワッチョイ 02b1-9Cxu [141.0.8.82])
垢版 |
2019/01/18(金) 17:40:41.13ID:SrFt31G20
ゴミ捨てたりタバコ吸いながら釣りしてる奴の左ハンドル率は異常
0620名無しバサー (ササクッテロ Sp3f-7NfU [126.33.129.255])
垢版 |
2019/01/18(金) 18:07:51.98ID:fzWNCTrDp
まぁ議論するのも一興、喧嘩腰はダメだね。
0622名無しバサー (ワッチョイ c69a-GMU1 [153.210.190.92])
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2019/01/18(金) 18:19:08.42ID:Uy12FOWi0
キャストフィールにダマされるナ 

面白いリールは体感でだけでいい

本当に良いリールを作りたいなら使い手にやさしくだ

そういうリールが最後にはどんなステージでもいちばん強い
0623名無しバサー (ササクッテロ Sp3f-Fud+ [126.33.3.219])
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2019/01/18(金) 18:23:48.46ID:mtOSFyUPp
浅溝のバンタムやメタを超えるキャストフィール
メタ以上の飛距離
ワーミングも可能なコンパクトボディと剛性
らしいです
衝撃だったのはアンタレスよりスコロッドだけどな
0630名無しバサー (ワッチョイ a20e-7XZ4 [125.201.58.181])
垢版 |
2019/01/18(金) 20:15:12.45ID:T2Vcd0wt0
ノリオの話し見たら19コンクエストDC欲しくなったから買うわ
動画だと普通にカッコよかった
0631名無しバサー (ワッチョイ 7744-W+tf [124.141.15.82])
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2019/01/18(金) 20:24:08.78ID:M0Gro1pk0
そらノリオはローギヤでしか巻き物出来ない人だからな
結局はバス釣り始めた時にどのギア比のリール使って覚えたかだな

要は巻き物は絶対ローギヤじゃないとって言ってるのはジジイ率高い
0632名無しバサー (ワッチョイ a20e-7XZ4 [125.201.58.181])
垢版 |
2019/01/18(金) 20:28:59.89ID:T2Vcd0wt0
まあDCMDも持ってるからどっちも使うんですけどね
ギア比4:8だからでかいクランクを軽い力でゆっくり気持ちよく巻けそうだ
0634Megaass ◆MnmXS2/ass (アウアウウー Sa1b-UGjA [106.180.21.214])
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2019/01/18(金) 21:22:16.57ID:yy0vuVpoa
釣れる巻き感って、回転数より巻き抵抗で覚えてない?
俺はそうなんだけど、ハイギアロングハンドル、ローギアショートハンドルは意外とどちらも違和感無くいける。
ハイギアショートハンドルだと力入らないし、ローギアロングハンドルだと巻き感度無さすぎてダメ。
0635名無しバサー (ワッチョイ 2394-fhK7 [210.252.33.147])
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2019/01/18(金) 21:31:41.71ID:dwabgqcf0
19アンタレスのメカニカルブレーキキャップ。

コレ11バスワン並みに開けにくそうw

まあサイレントチューン搭載機種はメカニカル側のベアリングにオイル刺すこと無いから開ける事あんまりないけど。


https://i.imgur.com/dQKUFAq.jpg
0637名無しバサー (ワッチョイ 7684-0CUU [49.253.205.90])
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2019/01/18(金) 21:45:32.96ID:0W7zvWnI0
>>586
シマノははっきり分けたじゃん。カタログみればわかるが村田はバスフィッシング
からは追放。フリーゲームって何でも用に隔離された。日本じゃ放流バスしかやらないしなw
0642名無しバサー (アウアウウー Sa1b-fYeP [106.133.172.90])
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2019/01/18(金) 22:04:23.34ID:LS7X3Y1wa
>>640
そうよね
元々パワーフィッシング系の人だろうし握力70も80もある人だから遠投はスゲーけど、歳には勝てないだろうし
けど、つかだから、実はスゲー器用なキャストができる人なんだからここは歳のこと自覚してベイトフィネスのほうをね やってくれんかなー 好かんのかな・・・
0643名無しバサー (ワッチョイ a290-Pels [125.195.129.204])
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2019/01/18(金) 22:04:39.53ID:wraSVLM50
昔からあるマグナムライトスプールと最近のMGLは何が違うの?
0646名無しバサー (ワッチョイ 5b85-JbcW [122.103.163.122])
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2019/01/18(金) 22:14:41.90ID:Jo8S8vDX0
>>642
初代アンタレスの時スライダーワーム4インチのノーシンカー30m位投げてた
あの大径スプールで
だから今のベイトフィネス機ならもっと簡単に投げるだろうけど絶対やらないと思うw
0647名無しバサー (アウアウウー Sa1b-k+lY [106.133.48.119])
垢版 |
2019/01/18(金) 22:22:48.92ID:cGDK1SIka
09アルデバランでベビーシャッド60はノーマルスプールPE下巻き底上げと夢屋スプールで比較しても飛距離あまり変わらない。
ベビーシャッド50になると夢屋スプールに分があるかな。
0649名無しバサー (ワッチョイ ab0b-1996 [106.166.234.227])
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2019/01/18(金) 22:30:51.42ID:WTCANHGG0
おいおい100が欲しいのに今年は200だけかよ?
0650名無しバサー (スフッ Sd42-7Tuo [49.104.31.183])
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2019/01/18(金) 22:33:57.21ID:QncLt6l0d
>>444
ローギアは感度が悪いってのが今一解らんのだがハイギアだと村田さんいわくジャレる様なアタリでも感じれると言うが素人に毛が生えた程度のアングラーでも違いは解るもんなの?
0651名無しバサー (ワッチョイ af92-ruUP [14.9.87.0])
垢版 |
2019/01/18(金) 23:09:51.71ID:f5NWXLl/0
>>650
同じスピードでルアーを引いた場合(ハンドルも同じ長さ)
ローギヤだとハイギヤより早くハンドル巻くことになる
そうなるとゆっくり巻いてるハイギヤの方が変化に気付きやすい。

よく村田基が言う自転車の例を言い方変えて説明すると
ハイギヤ5速とローギヤ1速で登坂に差し掛かったら
5速の方が直ぐにキツくなる(変化に気付く)

だけどリールのハイギヤってノーマルとに比べ
自転車なら4速と5速位の差だと俺は思ってるから
そこ迄感度に差があるのか疑問
PGとXGならかなり差があるだろうけど
0653名無しバサー (スッップ Sd42-kNkB [49.98.148.117])
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2019/01/18(金) 23:14:15.29ID:ulOv6J6hd
>>596
ロッドがLならbfsにしとけ。MGLはライトテキサスとかが使いやすいから合わせるロッドはMH
0658名無しバサー (ワッチョイ cf30-/mRV [180.54.205.73])
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2019/01/18(金) 23:42:08.69ID:RTZDD2My0
一方シーバサー達はローギアでゆっくり巻いて流れの変化を感じ取っていた
曰く、「早く巻いたら流れの変化が分からないだろ!」

田辺も似たようなこと言ってるしやっぱりハイギア売るための嘘だろ
0662名無しバサー (ワッチョイ af92-8Ewx [14.11.0.97])
垢版 |
2019/01/19(土) 00:21:14.65ID:Kv9z9XBR0
このスレのせいで初代アンタレス買ってしまった
0663名無しバサー (ワッチョイ a20e-7XZ4 [125.201.58.181])
垢版 |
2019/01/19(土) 00:24:06.06ID:U4jYZ5xx0
>>654
おもしれえじゃん
0666名無しバサー (アウアウエー Sa7a-9a/q [111.239.186.85])
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2019/01/19(土) 01:10:45.07ID:pYRGSp7Wa
>>664
12ポンドで18グラムは無理、フルキャストで切れて遥か彼方へルアーが飛んで行く。
14ポンドならキャストで切れる事は絶対になくなる。
12と14の境界線って結構明白だよ、経験からだけど。
12なら上限は15グラムだと思って良い(でも1/2ozのナベは危険、実質18gくらいあるから)。
0670名無しバサー (ワッチョイ a219-0Wy9 [123.98.244.145])
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2019/01/19(土) 02:20:46.29ID:dMK9DmmK0
のりおとかが言ってるのは多分ロッドの感度のことじゃないかな、詳しく話してるの聞いたことないからわからんけど
ハイギヤだとハンドル回転に対する巻き量が多い、だから
少しの回転の変化に対して巻き量が大きく変化してブレる
巻き抵抗が強いから(特にゆっくり巻くとき)ルアーの抵抗の変化に対しても大きく影響を受けてブレる
このことによってロッドから変化を感じにくくなる
村田が言ってているハイギヤでゆっくり巻くというのはスピード調整のことで、そのことでハンドルの重さをローギヤと同等に扱えるといえことは理論的にありえない
車も自転車もスピードに比例してギヤ比を上げていくのと同じ
0672名無しバサー (ワッチョイ 3fb8-fAiL [126.8.206.163])
垢版 |
2019/01/19(土) 07:56:35.89ID:iY44K9k00
村上は理屈の上では村田と一緒。ただ、巻きが重くなるとロッドをしっかり
握らなくちゃいけなくなるんでフワッとしたアタリがとりにくいから結局6.3に
落ち着いてるとか言ってた。ゆるく持ちたいんだと
0673名無しバサー (ワッチョイ 0e2d-0Wy9 [119.240.139.176])
垢版 |
2019/01/19(土) 08:37:54.27ID:LBv+2WeD0
村上は理屈の上でも村田と違うよ
要するにブレるってことだし
ハイギヤ=ブレる、が田辺と村上
ローギヤ=ブレる、が村田
ハイギヤで巻物は疲れるとも言ってるし
同じなのは巻き感度について
むしろ巻き感度で村田と違うこと言ってる奴はいないと思う
0674名無しバサー (ササクッテロ Sp3f-W+tf [126.33.214.128])
垢版 |
2019/01/19(土) 08:41:44.90ID:NS1Xj4d+p
村田基の言ってる事って基本的には釣りの経験浅い人向けでしょ
もう昔からローギヤとか昔から左巻きとかそもそも左利きとかの人に対しては言ってない

YouTubeでそのあたりの質問してくるまだ初心者から抜けてないレベル向けの発言なんだよ
0676名無しバサー (ササクッテロ Sp3f-fhK7 [126.33.81.173])
垢版 |
2019/01/19(土) 08:45:15.97ID:K7s+1zsjp
プロの意見を参考にするのは良いが複数人のプロの意見で右往左往するのは釣り人として軸がブレてる。
各々スタイルが違うんだから参考にしてるプロ意見を突き通せばいいじゃないか。
0677名無しバサー (ワッチョイ 0e7c-2hEg [183.176.255.71])
垢版 |
2019/01/19(土) 08:45:59.55ID:OZAHqD3m0
>>672
ギアがデカイと回る慣性が強くて竿がお辞儀すると言ってるね
0678名無しバサー (ササクッテロ Sp3f-fhK7 [126.33.81.173])
垢版 |
2019/01/19(土) 08:48:08.58ID:K7s+1zsjp
今までスコーピオン200のローギアを出してくれ出してくれと新スレ立つたびにのたまってたが。
オカッパリオンリーでディープクランクを巻く機会すらない俺には無用なモノだったなあ。
0679名無しバサー (ワッチョイ 0efd-FmnK [119.228.95.148])
垢版 |
2019/01/19(土) 08:52:50.75ID:BZLj5NY10
>>666
12で18gはいけるよ
スピナベの3/8とか20g近いけど普通フルキャスト出来る
1/2が18gしか無いとかどんなスピナベ?シングルでももっと重いよ
0681名無しバサー (ワッチョイ a20e-7XZ4 [125.201.58.181])
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2019/01/19(土) 09:39:12.20ID:U4jYZ5xx0
だけど使いにくいんだよねハイギア
巻き物にはさ
ジムはバス釣りしないからXGでいいけど
0682名無しバサー (ワッチョイ a244-F2Ks [59.171.50.176])
垢版 |
2019/01/19(土) 09:40:02.51ID:GMggebeQ0
>>666

>12ポンドで18グラムは無理

俺が12lb100mって言ってるのは、12lbしか巻かないっていう意味じゃなくて、ラインキャパの話
14lb75m巻いたら18g投げるだろ?

>14ポンドならキャストで切れる事は絶対になくなる。

絶対に?絶対なわけないだろ、極論すぎる

>12と14の境界線って結構明白だよ、経験からだけど。

それには俺も同意する

>(でも1/2ozのナベは危険、実質18gくらいあるから)

むしろ3/8ozで20g、1/2ozで24gあるスピナベもある
どちらも最低14lbないと厳しいね
0684名無しバサー (ワッチョイ a20e-7XZ4 [125.201.58.181])
垢版 |
2019/01/19(土) 09:46:01.19ID:U4jYZ5xx0
チンパンジーぐらいパワーあればハイギアでいいかもね
0685名無しバサー (ワッチョイ af0b-W+tf [14.101.136.64])
垢版 |
2019/01/19(土) 10:05:06.42ID:OpIuZC+e0
村田が言ってるのは巻いてる時に負荷を大きくかけると感度が上がるって事だが、村田監修のアンタレスのドライブギヤは大型で巻取り負荷が少なくなるようになる。
村田理論で行くならオススメリールはアンタレスではなく、ドライブギヤが小さい、例えばアルデバランのXGとかじゃないとツジツマが合わないと思うんだけどな
0686名無しバサー (ワッチョイ 5200-a8JS [133.223.6.4])
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2019/01/19(土) 10:19:40.69ID:tJnFfUqh0
>>632
4:8って1:2じゃん!
0687名無しバサー (ワッチョイ 77b3-zveU [124.246.153.95])
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2019/01/19(土) 10:29:39.57ID:Vx1gEtFP0
ミニアンタレスかぁ〜なんか買う気なくなっちゃたな
スコーピオンのマルチピースは逆に欲しくなったけど
16アンタDC買うか(´・ω・`)
0689名無しバサー (オッペケ Sr3f-YR1v [126.179.34.39])
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2019/01/19(土) 10:36:05.16ID:9MzFxrlfr
>>650
リールのハンドルから伝わる感度はハイギアの方が間違いなく高い。

理由はハイギアは巻き抵抗が大きいローギアは小さいから、
ちょっとした変化でハイギアはリール巻くハンドルが重くなりルアーが何処かに当たった等の情報が良く分かるよ。

ちなみにハイギアでクランク、スピナーベイトの巻き抵抗の大きいルアーを使うには、握力と腕の力がある程度必要ですよ。

当然、巻き抵抗が大きいので支える力もローギアより必要になるので1日ハイギアで巻き物やるには、体力が必要です。

ローギアなら14カルコン100がオススメ。
巻き心地が最高でローギアの中ではわりと感度が良いと思う。
1日巻き物やっても疲れにくいしね。
0692名無しバサー (ワッチョイ 5200-a8JS [133.223.6.4])
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2019/01/19(土) 10:54:46.70ID:tJnFfUqh0
>>691
女子供は一日中釣りやらないけどな
0693名無しバサー (オッペケ Sr3f-YR1v [126.179.34.39])
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2019/01/19(土) 10:56:00.37ID:9MzFxrlfr
>>688
ギアのメリット、デメリットを簡単に言うと

ハイギアのメリット
感度がローギアより断然良い。
感度が良いので根掛かり等の回避率が高い。

ハイギアのデメリット
抵抗が大きいので、握力と腕の力がある程度必要、1日巻き物やるとかなり疲れる。


ローギアのメリット
巻き抵抗が小さいので巻くのが楽。
1日巻き物やってもあまり疲れない。
巻く力がハイギアより強い。

ローギアのデメリット
巻き抵抗が小さいので、ハイギアより感度が悪く根掛かりもハイギアより多い。

ハイギア、ローギアを両方比べてみると
こんな感じかな。
0694名無しバサー (オッペケ Sr3f-YR1v [126.179.34.39])
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2019/01/19(土) 11:06:59.53ID:9MzFxrlfr
>>690
他のローギアと比べて、個人的に感じた意見なんだけど14カルコンは感度悪いのか?
ハイギアは、抜きにして。


>>691
クランク半日でもハイギアだとローギアより
かなり疲れるんだけど、ハイギア使っても疲れないの?
0696名無しバサー (ワッチョイ a20e-7XZ4 [125.201.58.181])
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2019/01/19(土) 11:16:18.88ID:U4jYZ5xx0
ショットストーミーマグナムを巻くとしてアンタレスDCMDは巻くのが無理だろうな
重すぎてまともに引いてこれない
バスやってないからハイギアでクランクとか意味の分からんこと言い出す
0698名無しバサー (ワッチョイ a20e-7XZ4 [125.201.58.181])
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2019/01/19(土) 11:21:53.50ID:U4jYZ5xx0
リールが壊れるか手がぶっ壊れるか
DCMDはS字系だと適度な抵抗があって使いやすい
0700名無しバサー (ラクペッ MM17-Cq37 [134.180.4.35])
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2019/01/19(土) 11:28:55.75ID:wwzui2QsM
>>696
アメリカのバスプロなんか9割がた7:1位のギア比のリールで
シャローからミドルクランク巻き巻きだぞ
日本と比べるなと言われたらそれまでなんだが
体格体力フィールドの広さ魚の密度も違うし
0701名無しバサー (ワッチョイ a20e-7XZ4 [125.201.58.181])
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2019/01/19(土) 11:32:24.46ID:U4jYZ5xx0
>>699
やってないよ巻けないのわかってるから
16アンタレスDCのノーマルで巻いてるけどかなり重い
ショットオーバー7ってのもあるんだけどさらに重たい
巻き抵抗が大きいルアーにハイギアは向いてないね
0702名無しバサー (ワッチョイ a20e-7XZ4 [125.201.58.181])
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2019/01/19(土) 11:34:42.26ID:U4jYZ5xx0
>>700
イヴォーク 2.0はDCMDで余裕で巻ける
マグナムクランクとディープクランクは無理
ルアーの抵抗に負けてる
だからコンクエストDCが新しく出た
0704名無しバサー (ワッチョイ a20e-7XZ4 [125.201.58.181])
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2019/01/19(土) 11:38:39.22ID:U4jYZ5xx0
そもそもオカッパリとボートの時点で話は噛み合わないからな
0705名無しバサー (ワッチョイ a20e-7XZ4 [125.201.58.181])
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2019/01/19(土) 11:40:42.19ID:U4jYZ5xx0
ため池だったらなんでもいいわ
琵琶湖だったら岸でも色々楽しめるけどね
バス釣りって言っても場所の格差がデカすぎる
0706名無しバサー (オッペケ Sr3f-YR1v [126.179.34.39])
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2019/01/19(土) 11:52:31.12ID:9MzFxrlfr
>>703
それは、凄いな。

自分は、疲れるのでハイギア、ローギア
交互に使っている。
ちなみにハイギア
アンタレスDC7

ローギア
14カルコン
古いけど、愛着あるので使っている。
0707名無しバサー (ワッチョイ a20e-7XZ4 [125.201.58.181])
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2019/01/19(土) 11:57:09.46ID:U4jYZ5xx0
>>706
アンタレスDC7はハンドル替えた?
持ってたけどショートハンドルだから余計巻き重いぞ
0709名無しバサー (ワッチョイ a20e-7XZ4 [125.201.58.181])
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2019/01/19(土) 12:11:36.19ID:U4jYZ5xx0
キムケンですらノーマルでイヴォーク4.0 巻いてんのにゴリラか何か?
https://www.lurenewsr.com/29561/2/
0710名無しバサー (ワッチョイ 0efd-FmnK [119.228.95.148])
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2019/01/19(土) 12:34:54.63ID:BZLj5NY10
アメプロもxg愛用者多いし人それぞれだろ
ショートハンドルにxxg使う大森みたいなのもいるしな
0712名無しバサー (オッペケ Sr3f-YR1v [126.179.34.39])
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2019/01/19(土) 13:07:17.32ID:9MzFxrlfr
>>707
DC7のハンドルは一度42mmに変えたよ、
巻き抵抗結構軽くなったけど、感度が
悪くなったのでまた元に戻してしまった。

確かに37mmのショートハンドルは重くて疲れる。
0715名無しバサー (ワッチョイ 573d-LxSt [220.147.87.9])
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2019/01/19(土) 13:24:52.39ID:lq3QsyVU0
>>713
昨日、現場で見たけど笑うしかなかった
スウェーデン製だった頃の面影は全くなくなったね
0717名無しバサー (ワッチョイ af92-8Ewx [14.11.0.97])
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2019/01/19(土) 13:51:05.39ID:Kv9z9XBR0
スコーピオンロッドかっこよくない?
ワーシャみたいで
0718名無しバサー (ワッチョイ 573d-LxSt [220.147.87.9])
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2019/01/19(土) 13:52:53.87ID:lq3QsyVU0
>>716
凄いなw
昨日とは雲泥の差だなぁ、昨日行っといてよかったわ

チビタレス見たら、またAR使いたくなってきたよ
今春、老体に鞭打って使ってみるかな
0719名無しバサー (ワッチョイ c664-kXFJ [153.210.8.54])
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2019/01/19(土) 14:37:41.45ID:SkNbjbK+0
自分の想像だけで物事語る知識バカ多すぎな
せめてもっと自分や人の経験集めてから偉そうに語ってくれよ
スタップ細胞はあります!って言ってんのと一緒だって何故気づかない???
0721名無しバサー (スプッッ Sd42-Pels [49.98.14.1])
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2019/01/19(土) 15:58:25.09ID:cPs/GCmvd
>>693
ハイギヤのデメリットとして耐久性は?ローギヤより弱いよね
0723名無しバサー (ワッチョイ 573d-LxSt [220.147.87.9])
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2019/01/19(土) 16:30:25.32ID:lq3QsyVU0
ギアがいかれるまで使ってみたいもんだ
どれくらいの頻度で釣りに行ったら、ギアがいかれてしまうんだろうか?
0725名無しバサー (ワッチョイ 573d-LxSt [220.147.87.9])
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2019/01/19(土) 16:40:19.69ID:lq3QsyVU0
>>724
昨日、実際に触ってきたけど、メチャクチャ軽い
自分の印象としては、良い意味でそれだけ
軽量絶対主義者の人には良いんじゃないかな
0726名無しバサー (ササクッテロ Sp3f-fhK7 [126.33.81.173])
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2019/01/19(土) 16:55:08.19ID:K7s+1zsjp
>>713
ゴリゴリ回したら弾が発射されそうw
0727名無しバサー (ワッチョイ 573d-LxSt [220.147.87.9])
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2019/01/19(土) 17:14:08.56ID:lq3QsyVU0
それな!俺も現地で見た時、ガトリング銃思い出したわw
 
0728名無しバサー (ワッチョイ 226e-dEco [61.122.58.3])
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2019/01/19(土) 17:24:17.97ID:qIqg0VVE0
>>720
ジムのおすすめ?
ベイトはDCMD
0730名無しバサー (ワッチョイ 5200-a8JS [133.223.6.4])
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2019/01/19(土) 17:31:38.49ID:tJnFfUqh0
>>695
いる??牛久や霞では見なくなったけどなぁ
寂しくなってきたもんだ
0733名無しバサー (ワッチョイ 0e7c-2hEg [183.176.255.71])
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2019/01/19(土) 17:56:58.06ID:OZAHqD3m0
ようやくジムの口から英語を喋れないという話を聞けた
0737名無しバサー (スプッッ Sd42-Pels [49.98.14.1])
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2019/01/19(土) 18:20:49.87ID:cPs/GCmvd
>>722
ギヤじゃないの?
JISでもギヤだし自動車業界でもギヤですけど
0738名無しバサー (ワッチョイ c664-/HOF [153.210.8.54])
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2019/01/19(土) 18:30:15.93ID:SkNbjbK+0
バス釣りはDCMDだけあればいいってこないだの配信で言ってたもんね
0739名無しバサー (ワッチョイ 0e29-4Fm3 [119.229.70.144])
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2019/01/19(土) 18:34:09.77ID:muHewhJr0
村田って冗談で言ってるのかと思ってたけど、このスレ見て俺が間違ってた事が判明!



・・真剣に受け止めてる人がこんなにいるんだw
0745名無しバサー (ワッチョイ 2394-fhK7 [210.252.33.147])
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2019/01/19(土) 19:14:17.02ID:XiLtda4Q0
写り込みは注意しないとツライ事になるw

https://i.imgur.com/b7YCiej.jpg
0746名無しバサー (ワッチョイ a2e8-1996 [123.227.223.138])
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2019/01/19(土) 19:14:19.42ID:ZsWBK07J0
てか青シャウラってこんなに中古で安かったっけ?
タックルベリーで今調べたら2万円前半で結構出てくるんだが。
0748名無しバサー (ワッチョイ 226e-dEco [61.122.58.3])
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2019/01/19(土) 19:18:22.81ID:qIqg0VVE0
むしろバスプロのいうとおりにしてる奴なんているのか?
太糸は釣れないとか本気で思ってる人はいないでしょ。
0749名無しバサー (ワッチョイ 02b1-9Cxu [141.0.8.92])
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2019/01/19(土) 19:18:25.56ID:GmEigQb50
基ちゃんて本名違うんか
0751名無しバサー (ササクッテロレ Sp3f-O5tj [126.245.5.163])
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2019/01/19(土) 19:26:18.39ID:hkozBHKhp
>>729
ローターは別としてフルMgだったボディの半分がci4になったからね
ベイトに例えたらアンタレスやカルコンが大幅に軽量化しました!けどボディの半分はci4です
みたいな感じだから叩かれてもしゃーない
0753名無しバサー (ワッチョイ 3fb8-fsJT [126.145.227.41])
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2019/01/19(土) 20:02:46.91ID:TroUrGQ90
>>750
そうですよ。
KFSスプールなら8ポンド50m巻けます。
0754名無しバサー (ワッチョイ 3fb8-fsJT [126.145.227.41])
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2019/01/19(土) 20:03:10.42ID:TroUrGQ90
>>753
KTFね
0755名無しバサー (スッップ Sd42-kNkB [49.98.148.117])
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2019/01/19(土) 20:04:08.80ID:j2eCrz2hd
>>750
遠投するリールじゃないから十分な巻き量だぞ。五回くらい釣り行ったら巻きかえるんだ。
0760名無しバサー (オイコラミネオ MMc7-gJOA [150.66.67.240])
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2019/01/19(土) 23:39:03.71ID:a91KwkQmM
>>672
それとノブを重くしてハンドルとかドラグ弾いたりしてスラック取るときクルクルクルーが出来るからとも言ってたな
ただハイギアの方が巻き感度が上だとも言っててどちらを取るかって話らしい
0761名無しバサー (ワッチョイ e2b8-F2Ks [221.29.94.141])
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2019/01/20(日) 00:05:13.59ID:6qnrPlUD0
ともかく数は力だ、明日行く人も時間があればMMに対する想いをぶつけてきてほしい
願わくばもっと掘り下げてバトルしてみて 印象深ければきっと報告書に残る
0765名無しバサー (ワッチョイ af92-G1wx [14.13.38.192])
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2019/01/20(日) 00:27:17.37ID:Ahb84/w10
>>764
自分のメンテが悪かったのかな
ただ昔は自分でリール開けて必要な部品だけ交換してたけど面倒で一回OHに出したら
ベアリング各種からギア各種までご丁寧に全部変えられてやたらと料金取られて以降は
中々億劫でハイエンド機よりコスパ機優先してしまうわ
0771名無しバサー (ササクッテロ Sp3f-fhK7 [126.33.81.173])
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2019/01/20(日) 08:18:09.15ID:M3pI7o9Np
MMの寿命伸ばすにはもう買った当日に社外品のオメガグリス77とか塗り替えるしかないんだろうなあ。
最近のベイトリールは滑らかとともにサラサラするくらい巻き感軽いから粘度高めのグリスの方がしっくりくる。
0773名無しバサー (ササクッテロ Sp3f-fsJT [126.35.5.42])
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2019/01/20(日) 08:45:03.95ID:ufBu7aU8p
>>762
見てるものよりもハイグレードのものと比較させるって鬼だな(笑)
比較になるのかそれ
0774名無しバサー (ワッチョイ 0efd-FmnK [119.228.95.148])
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2019/01/20(日) 08:52:27.54ID:ZzTV7Z/n0
シマノはスプールシャフトもやめた方がいいよ
ハンドル下向きキャストすると水入って最悪
0775名無しバサー (ワッチョイ 0e7c-2hEg [183.176.255.71])
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2019/01/20(日) 09:22:18.79ID:DtVp3/j40
12アンタレス買ってはじめてのMMを体験したけどこれが噂の…スピニングとはとても比べられないくらい悪いのね
外れかと疑ってしまう…
0777名無しバサー (ワッチョイ 0e7c-2hEg [183.176.255.71])
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2019/01/20(日) 09:31:00.21ID:DtVp3/j40
>>776
そう、アマで買ったから返品品掴まされたのかなとか(笑)
あとはキャスト時の音とかもうるさい気もするし正解知らんからモヤモヤしっぱなし
デザインは一生使いたいくらい好き
0780名無しバサー (ワッチョイ 0e7c-2hEg [183.176.255.71])
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2019/01/20(日) 09:49:49.51ID:DtVp3/j40
単純に期待値上げすぎてただけだと思うよw
他で確認するまではこんなもんだと使っておく
0785名無しバサー (ワッチョイ a290-Pels [125.195.129.204])
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2019/01/20(日) 10:43:56.48ID:ej91vfqR0
>>768
MMだから糞だよ
0786名無しバサー (スッップ Sd42-Pels [49.98.160.182])
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2019/01/20(日) 10:45:54.43ID:m5OezfGGd
リールってたまにハンドル回した方がいい?壊れたときのために同じリール二個買って片方は箱から出してません
0788名無しバサー (ワッチョイ a2e8-1996 [123.227.223.138])
垢版 |
2019/01/20(日) 11:17:31.57ID:H4cAKb7j0
メタニウムも当たり外れあるから外れ引いただけじゃね?
0789名無しバサー (ワッチョイ a290-Pels [125.195.129.204])
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2019/01/20(日) 11:52:42.91ID:ej91vfqR0
>>787
ありがとうございます!
0790名無しバサー (ワッチョイ 0e7c-2hEg [183.176.255.71])
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2019/01/20(日) 12:50:58.05ID:DtVp3/j40
もうリール買うの怖くなってきた
神経質はダメだわ
0791名無しバサー (ササクッテロ Sp3f-fsJT [126.35.5.42])
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2019/01/20(日) 13:01:13.17ID:ufBu7aU8p
某釣具屋のブログに、MMがすぐにダメになる人はほぼメカニカルの締め過ぎだって書いてあったぞ
0792名無しバサー (ワッチョイ 573d-LxSt [220.147.87.9])
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2019/01/20(日) 13:05:47.00ID:GxZlP8oL0
メカニカルゆるゆるにして、バックラしまくった方がライン屋は儲かるからな
バックラして絡まったラインは釣り場に捨てていくから、釣禁が増える
やっぱり駄目だわ、釣り具業界は、(*´Д`)
0794名無しバサー (ワッチョイ 02b1-9Cxu [141.0.11.15])
垢版 |
2019/01/20(日) 13:13:47.21ID:RwdxWdAw0
捨ててある糸を拾ってキレイにしたとしても久しぶりに同じ池に行くとまた捨ててある…
0796名無しバサー (ササクッテロ Sp3f-fsJT [126.35.5.42])
垢版 |
2019/01/20(日) 13:24:30.34ID:ufBu7aU8p
>>793
メカニカルを締め過ぎると、メインギアとピニオンの位置関係がズレるから、ギアの凸凹がズレるって書いてあるぞ
0797名無しバサー (ワッチョイ af92-8Ewx [14.11.0.97])
垢版 |
2019/01/20(日) 13:31:02.92ID:9sypmazo0
ベイトキャストってメカニカル締めてsvs緩めた方がいいのかその逆の方がいいのかどっちなの
0798名無しバサー (ワッチョイ e2b8-F2Ks [221.29.94.141])
垢版 |
2019/01/20(日) 13:31:57.37ID:6qnrPlUD0
俺はメカニカルは基本ゼロポジションから動かさないがすぐ劣化したから関係ない
無関係ではないかもしれんがそれが全てというようないい加減な記事書かないで欲しい
>>777
シュウィンシュウィンいう感じならそれがデフォ
劣化するとカリカリいい始める
あとキャスト音は>>556の改造するとブレーキ強めで投げたときの音がすごい小さくなるよ
基本ブロックONの個数多い方が音小さくなるから
しかし改造前はブレーキ強すぎて1個〜3個ONで使わざるを得ない状態になってる
改造すれば常時6個ONで使える
0800名無しバサー (ワッチョイ 573d-LxSt [220.147.87.9])
垢版 |
2019/01/20(日) 14:02:59.33ID:GxZlP8oL0
締めたメカニカルを緩めていって、スプールが左右にガタつかないギリギリのところ
緩めすぎるとスプールが左右にガタつく
0801名無しバサー (スッップ Sd42-Pels [49.98.158.55])
垢版 |
2019/01/20(日) 14:07:08.87ID:3Nu3zl6qd
>>790
MMじゃない旧機種の方が長く使えるよw
0807名無しバサー (スッップ Sd42-Pels [49.98.158.55])
垢版 |
2019/01/20(日) 14:37:35.89ID:3Nu3zl6qd
>>804
12アンタレスも糞MMだろ
ブレーキもサイドカバーも欠陥だし
0809名無しバサー (ワッチョイ 2394-fhK7 [210.252.33.147])
垢版 |
2019/01/20(日) 15:06:34.81ID:Z3oHTU0N0
神経質というか、 性能と耐久性は値段に正比例してもらわんと困るから。
安物ベイトリールのギアの方が長持ちするってどう考えてもおかしいし
高性能ギアを謳うならせめて次回モデル出るまで初期性能維持してもらわんと。
0810名無しバサー (ワッチョイ 3fb8-fsJT [126.209.10.79])
垢版 |
2019/01/20(日) 15:15:23.35ID:XRPvuCh/0
シマノはリールは何だかんだあれ
良いと思う
竿の方があんまり欲しくない
0815名無しバサー (アウアウウー Sa1b-kFdZ [106.180.25.179])
垢版 |
2019/01/20(日) 15:48:16.96ID:GCGZ61AQa
>>810
なぜ?
シャウラやポイズンなど良いじゃん
0816名無しバサー (スッップ Sd42-kNkB [49.98.148.117])
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2019/01/20(日) 15:54:55.49ID:2nMSO2c9d
>>810
ロッドの善し悪し分かってないでしょ。ワーシャとポイズンは最高のロッドだぞ。
0821名無しバサー (スププ Sd42-ZLEi [49.98.78.182])
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2019/01/20(日) 16:27:00.71ID:39I1uuAJd
>>810
2010年代以降、リールも実用的でなくなってきた気がする。それまでの製品はどれも道具として良かった
竿が良く無いのはもともとだから…
でも現行だとアドレナとゾディアスはトラディショナルでいいと思う。それ以外はちょっと癖が強い
0822名無しバサー (ワッチョイ af92-ruUP [14.9.87.0])
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2019/01/20(日) 16:37:15.85ID:C2t3V2xB0
メカニカルはルアー交換毎に締め直してるわ
昔読んだ本だと竿水平にしてゆっくりルアーが落ちる強さとなってたけど
俺は多少抵抗掛かってスーっと落ちてく位にしてる
0824名無しバサー (スプッッ Sd42-fsJT [49.98.12.107])
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2019/01/20(日) 17:21:40.22ID:/1Au3vwJd
MM嫌ってる奴ってなんなの(笑)
一生昔の中古リール使ってろ(笑)
0826名無しバサー (スッップ Sd42-kNkB [49.98.148.117])
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2019/01/20(日) 17:35:30.89ID:2nMSO2c9d
>>821
自分がアドレナとゾディアスしか使ってないからだろ(笑)ちなみにMMがーとか言ってるやつは新品状態で一定数ゴリってるのがありそれを掴まされたかオカッパリで砂いれてる奴
0829名無しバサー (ワッチョイ e2b8-F2Ks [221.29.94.141])
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2019/01/20(日) 18:11:23.14ID:6qnrPlUD0
たぶんそのブログ書いたやつはメカニカル締めるとカリカリ感が増幅されることから
短絡的な思考でメカニカルの締め過ぎ=MMの劣化原因という推測に至ったと思われる
0834名無しバサー (アウアウウー Sa1b-0dlS [106.180.49.164])
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2019/01/20(日) 18:51:56.74ID:ZsRL2xzua
メタmgl
メタdc

アルデバラン51

アルデバランが一番巻き心地良いというね
0836名無しバサー (ワッチョイ 82a2-kFdZ [115.124.61.70])
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2019/01/20(日) 19:15:27.48ID:t5aoozwe0
>>825
俺は見送りにする
16あるからな
0838名無しバサー (アウアウエー Sa7a-z7AA [111.239.161.207])
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2019/01/20(日) 19:43:22.44ID:m5Wu4rx+a
エクスセンス買ってすぐシャリ感でてmmギアだからだと思ってたけどピニオン軸受けのベアリング交換で直った。エクスセンスでシャリ感出てる人は試してみて
0845名無しバサー (ワッチョイ 02b1-9Cxu [141.0.8.45])
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2019/01/20(日) 20:12:01.04ID:36aNAqgf0
規定の性能さえクリアしてくれていれば文句ないんだが外れ品だと流石にさぁ
0846名無しバサー (スププ Sd42-ZLEi [49.98.78.182])
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2019/01/20(日) 20:47:40.70ID:39I1uuAJd
>>826
正直言ってゾディアスもアドレナも自分で買った事ない。おれが買ったのはワーシャを4、5本
ワーシャはガイドやらダブルテーパーやらで実はかなり癖が強い。ファイトすればわかると思う
買ってないがグロリアスとアルティマは癖が強くて良いと思うよ。専門性が高くて普遍的とは言い難いけど、専門性が目的だし
MMはゴリというよりメンテナンススパン短いだけだと思うわ。少なくともブラスのMMはそうだった
適切に注油してれば問題ないけど、釣行時間や水洗い頻度が多いとちょっと手間
0855名無しバサー (ワッチョイ af0b-W+tf [14.101.136.64])
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2019/01/20(日) 22:25:29.62ID:vQAWqZ+L0
もともと長くリールを使いたい方なんだが、13メタあたりからシマノの迷走が始まり、おかげでリールをころころ変えてきたが、今年19アンタレスが登場!やっと腰をすえて付き合えるリールが出たと思う
0856Megaass ◆MnmXS2/ass (ワッチョイ e2d5-UGjA [203.139.94.224])
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2019/01/20(日) 22:34:18.11ID:zwIYeGxW0
>>853
同じ糸巻き量でナローということはディープなんだよ。
さらに深溝にしたところでたいして糸巻き量増えないって意味だろ。
あんまり深溝にしたところで巻きグセ凄いことになるから使いづらいし。
0858名無しバサー (ワッチョイ 8f7d-0y6D [116.67.165.233])
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2019/01/20(日) 22:52:37.54ID:smlZgarG0
素人の動画投稿なら仕方ないにしても、企業とか公式系の動画で指紋だらけでそのまま撮影ってなんだかなって感じ
っていうかシマノ側で拭き取る物用意するとかいう気遣いはないのかな
せっかくのアンタレスが泣いてるわ
0859Megaass ◆MnmXS2/ass (ワッチョイ e2d5-UGjA [203.139.94.224])
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2019/01/20(日) 22:54:38.00ID:zwIYeGxW0
>>857
そうなんだよね。
超深溝スプールのビッグシューターコンパクト持ってるけどまさにPE専用機と化してるわ。
同じスプール形状のビーストはナイロン25巻いてるけど、水吸わせてふやかすまでクルクル。
フロロだと水吸わないからいつまでもクルクルしてハーフライン以下はまともに使えないレベル。
ナローでディープな小径スプールはPEスペシャルとして出すならアリかな。
0860名無しバサー (ワッチョイ 82a2-kFdZ [115.124.61.70])
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2019/01/20(日) 22:58:41.05ID:t5aoozwe0
アンタレスのブレーキダイヤルのつまみに赤い点があるのは、赤い星だからなんだな、納得
0865名無しバサー (スッップ Sd42-yj2K [49.98.133.20])
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2019/01/21(月) 03:34:34.09ID:GOQrLc4Ld
>>861
SLX安いのはいいけど右しかなくない
0868名無しバサー (ササクッテロル Sp3f-OZNN [126.233.233.174])
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2019/01/21(月) 07:43:50.02ID:04aY9oJ3p
ヴァンキッシュの分解写真見たけど、これ右巻き派は16使い続けた方が良いかもね
アームとボディ左側はMGで剛性高そうだけど、右側はCI4部分が多すぎる
恐らく右巻きと左巻きで剛性が大きく変わる構造…
0872名無しバサー (ワッチョイ 4fce-vYTt [110.67.232.243])
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2019/01/21(月) 09:47:24.45ID:++UfP+Y30
アマゾンって不良返品とか使って駄目になった奴を多少クリーニングして出したりしてるんだろうな
バッテリーとか輸送不良のもそのまま出してるみたいだし、アメリカのやり方なんだろう
0873名無しバサー (ワッチョイ c694-nyED [153.133.85.254])
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2019/01/21(月) 10:23:44.10ID:QoKMFlwy0
スピニングの新作はヴァンキッシュとセドナとネクサーブだけ??
ツインパワーやストラディックは今年出ないのかな。4年周期で今年じゃないのか?
0875名無しバサー (ワッチョイ 02b1-9Cxu [141.0.8.34])
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2019/01/21(月) 10:55:11.90ID:bSQOyQSo0
>>872
通販は検品で劣るものを回してる説あるからどこのお店でも控えたい
竿はいいけど
0878名無しバサー (アウアウエー Sa7a-9a/q [111.239.186.188])
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2019/01/21(月) 11:14:27.81ID:7G1rfIXua
>>874
ダイワがすごい所は長寿ヒットルアーがある所。
シマノが初代赤メタ出した頃、ダイワは「チーム・ダイワ(略してTD)」路線になり、
リール、ロッド、ルアー、タックルボックス、ライフジャケット、
ありとあらゆる物をTDブランドから出しまくった。
ルアーはハードルアーからワームまで、様々なジャンルも出した。
今では唯一TDバイブが継続販売してるけど、それ以外の物もスポット再生産してくれる。
でも、ジウジアーロがデザインしたリール、あれは酷い出来だった。
シマノの場合、下位のスコ1500ですら滑らかにハンドルが回ったのに(当時の感覚)、
ダイワの緑金だかのジウジアーロのリールは、ハンドルを回すとゴロゴロしてて買う気が失せた。
0880名無しバサー (ワッチョイ 3fb8-fsJT [126.65.182.222])
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2019/01/21(月) 11:26:08.33ID:eTrNgrYT0
アンタレス触った人に質問!
握った感じ、大きさはメタニウムMGLと同じぐらいですか?
0885名無しバサー (ササクッテロ Sp3f-fhK7 [126.33.81.173])
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2019/01/21(月) 12:11:16.05ID:e6wm7/Bzp
>>876
うん、 SVSインフィニティの外部調整幅はそんな1センチも2センチも無いから1mmどころか0.5mmのカタ付きでブレーキの効きが変わってくるね。
メモリ2でちょいブレーキ効きすぎでメモリ1でバックラッシュして1と2の間くらいで投げたら丁度よかったりするから。
0886名無しバサー (ササクッテロ Sp3f-W+tf [126.33.68.206])
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2019/01/21(月) 12:18:26.60ID:hOBW/907p
>>876>>885
ほお
SVS∞はそうなんだ
初代アンタレス以降何故かダイワとアブのみ使ってたからSVS∞は触ってなかったから知らんかった

そういえばアブのMGLとかも横方向に押し付けるタイプの遠心だったな
0887名無しバサー (ササクッテロ Sp3f-fhK7 [126.33.81.173])
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2019/01/21(月) 12:25:25.07ID:e6wm7/Bzp
メモリの話はできるが常時0ポジで投げててスプールカッタカッタで投げた事無いから真偽は不明、
でもまあ、 キャストする時に手首捻るからスプールカッタカッタでもどっち側かには偏るとは思うけどねえ。
0888名無しバサー (ワッチョイ 5200-a8JS [133.223.6.4])
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2019/01/21(月) 12:32:13.74ID:XkqwSfaz0
>>883
買うかね メタと入れ換えだ
0889名無しバサー (ワッチョイ 3fb8-fsJT [126.65.182.222])
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2019/01/21(月) 12:44:25.82ID:eTrNgrYT0
メタより小さい…ありがとうございます!
買います。
0894名無しバサー (ワッチョイ 0e4d-F2Ks [183.177.170.73])
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2019/01/21(月) 14:26:06.47ID:SwHsUXin0
シマノが唯一売れたルアーってなんだろ
トリプルインパクトがちょろっと売れたぐらいか?

まあ、シマノはPEラインは強いよ、パワープロは何の変哲もない
使いやすいPEの一つだし、セフィア G5は高比重の沈むPEで
バス釣りでもけっこうオススメだ

ルアーは別の脳みそ必要だからなぁ
ジャッカルと手を組んで脳みそ増やしたけど
それまではシマノの脳みそは終わってたからね
ロッドですらウンコだった
本当にリールだけに集中してた感じだよね
0899名無しバサー (スッップ Sd42-kXFJ [49.98.166.201])
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2019/01/21(月) 15:13:31.29ID:Pj7KoYkTd
昔のトリプルインパクトは結構な人気で買えなかった記憶があるけど
0901名無しバサー (ラクッペ MM8f-eUC+ [110.165.148.119])
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2019/01/21(月) 15:26:45.47ID:nEmPeE0/M
個人的に串焼きって呼んでたな
0903名無しバサー (JP 0H5e-fAiL [61.122.38.26])
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2019/01/21(月) 15:39:24.38ID:3YiTLEPlH
>>899
昔の旧トリプルインパクトが出るちょい前の2001年くらいからビッグバドブームがあって水面でガチャガチャ騒がしいルアーがすげー流行った
いろんなメーカーからあのてのバド系ルアーが出て飽きられつつあった時期に出たのがトリプルインパクトでCDついてたほんとの初期版は新し物好きに売れた
でもサイズ展開やバリエーション展開いろいろやってはいたけど、ユーザーはシマノだしこういうのは食傷気味ってんであんま食いつかず結構売れ残ってた
結局すぐ廃版なってしまって一部のファンに惜しまれたってレベルでその後も中古屋とかにもかなり残ってた

そのあと海外で人気だとかウェイクベイトブームでトリプルインパクトが話題になって
それまでけっこう見かけた中古屋やオークションから一気に消えた
0908名無しバサー (アウアウクー MM7f-iINj [36.11.224.86])
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2019/01/21(月) 16:17:01.95ID:+Aqf0J28M
ダイワ時代の加藤がイチから手がけたルアーって何があるの?
0914名無しバサー (スップ Sd62-juPH [1.75.10.24])
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2019/01/21(月) 16:48:04.62ID:ygNpKEP6d
シマノだとスコーピオンの赤っぽいカーリーテール?をスプリットショットリグで使ってた
全然釣れなくて結局ゲーリーグラブばっかりつかってたが
今思うと釣れても良さそうな形してたのに全然釣れなかったのが不思議
0915名無しバサー (ササクッテロレ Sp3f-W+tf [126.247.196.176])
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2019/01/21(月) 17:30:00.98ID:kyXP0Shyp
>>914
スコーピオンの白いグラブは釣れたな〜
まあ俺の中で白いグラブといえばゲーリーの白い4インチグラブだな
ジムの店で買って店の裏でジムがグランダールアーのスイムテストしてる横で投げて見事釣れた
0918名無しバサー (ワッチョイ 573d-LxSt [220.147.87.9])
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2019/01/21(月) 17:44:23.83ID:oezXw16I0
ヤフオクで12アンタレス右巻きが品薄状態・・・・
なんで?
0920名無しバサー (アウアウウー Sa1b-Z26H [106.132.133.238])
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2019/01/21(月) 17:51:53.09ID:mJuy7VSOa
中古屋で根掛かり上等用ルアー漁ってくると、気が付けばレイクポリスだらけになっとったw
加藤さんがジャッカルにいるんだからシマノのルアー部門は教え請うたらいいのにな。
TDペンシル、ミノー、村田のテクノバトルのアルミシリーズ中古屋で見つけると必ず買ってしまうわ、そういうルアーシマノには無いよな。
0923名無しバサー (ワッチョイ 573d-LxSt [220.147.87.9])
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2019/01/21(月) 18:07:15.30ID:oezXw16I0
>>919
そうすると釣具屋からも消えるの?だったら早速買いに行かないといけないんだが・・・
0927名無しバサー (ワッチョイ 5b90-Pels [122.135.213.42])
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2019/01/21(月) 19:47:45.96ID:DgwRlY2/0
>>925
すみません スコーピオンXT1000って樹脂ボディですか?
0928名無しバサー (ワッチョイ f63a-yczL [113.20.209.82])
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2019/01/21(月) 19:48:54.74ID:cL42qvL20
いや
0933名無しバサー (ワッチョイ e2b8-F2Ks [221.29.94.141])
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2019/01/21(月) 21:12:28.50ID:P+eR46+Y0
金属製のリールに惹かれる理由
それは数十年後自分が老人になっても変わらず機能し、更にいうと自分が死んだ後も誰かがこのリールを使ってるかもしれないというところに浪漫を感じるからだ
人は老いとともに有機物のはかなさを知り金属に悠久を時を夢見るようになる
だから1シーズンで劣化するギヤを使ってるリールは金属製である意味がないといえる
0935名無しバサー (ワッチョイ e2b8-F2Ks [221.29.94.141])
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2019/01/21(月) 21:37:50.53ID:P+eR46+Y0
それもそうだな
そもそも名機と呼ばれるオールドと違ってモデルチェンジ時の陳腐化込みで設計された現代のリールなんて金属製である必要ないな
今年売られるリールのいくつが未来に名機と呼ばれるのやら
0937名無しバサー (ワッチョイ 2394-fhK7 [210.252.33.147])
垢版 |
2019/01/21(月) 21:41:56.21ID:7z1JDIQb0
20年戦える機種は無いだろうねえ。
レベルワインダー受けがプラパーツなの多いからここがまず1番に割れると思う。
0940名無しバサー (ワッチョイ 2394-fhK7 [210.252.33.147])
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2019/01/21(月) 21:48:32.99ID:7z1JDIQb0
アブって破損しやすいプラパーツとかは機種毎にコロコロ買えずに統一してんのかねえ
0950名無しバサー (ワッチョイ 82a2-kFdZ [115.124.61.70])
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2019/01/21(月) 22:40:13.51ID:HcOMJf9h0
>>948
そうだよ、今回は糸巻き量が最大で100だから
0952名無しバサー (ワッチョイ 0e7c-2hEg [183.176.255.71])
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2019/01/21(月) 23:11:10.18ID:Y8VgFIBP0
度合いはどうあれ外れ個体比率て各社どんなもんだろ
最近買ったの納得できるのないや、気にしすぎて何もかも粗に感じてるだけかもしれんが
未だに初代アンタレスがガタもなく一軍てどうなのさ
0955名無しバサー (ワッチョイ c70e-G1wx [118.18.123.172])
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2019/01/21(月) 23:21:01.54ID:6h7CckQw0
提灯記事ブタライターのテッペイと同じやなあ
自分が買った道具を褒めたたえ、買った自分を正当化しないと気が済まない
病気やで〜それ

初代アンタレス(笑) はいはいすごいすごいwwwww
0960名無しバサー (ワッチョイ 0e2b-G1wx [119.26.124.231])
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2019/01/22(火) 00:35:53.17ID:vgApIVyj0
19アンタレスと16メタMGLの違い聞いてきたけど誤差レベルだぞ
アンタレス特有の巻き心地と少し飛距離出る程度
これで2万円以上の差があっても高級感が欲しいなら買えばいい
0961名無しバサー (アウアウエー Sa7a-9a/q [111.239.186.188])
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2019/01/22(火) 02:17:52.88ID:ZIT+pWdaa
>>952
いまでこそアンタレスはシリーズ化してるし、ハイスペックリールも色々あるけど、
初代アンタレスの前には該当するリールが無かったからね。
単なる高級的なリールじゃなくて、F1みたいなリールを世界で初めて目指したリールだからなあ。
最初のアンタレスと、最初のDCカルカッタ、この二つには滅茶苦茶開発費がかかってるはず。
多分、その二つがシマノで開発費用が高いツートップだろう。
初代アンタレスは材質もケチってないはずだし、大事に使っていたらガタが出ないのは当然かも。
0962名無しバサー (アウアウエー Sa7a-9a/q [111.239.186.188])
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2019/01/22(火) 02:25:32.60ID:ZIT+pWdaa
>>960
誤差レベルで思い出したけど、スコとアルデバランのBFSも、
ショーでシマノの社員に聞いたら「同じスプールだから基本同じ性能」と言われた人の話があって。
確かにスプール本体は寸法が同じだけど、スプールシャフトが別物で、
スコの方がシャフト込みだと重いスプールだから「アルデバランの方が飛ぶ」のは気のせいじゃないというね。
0967名無しバサー (スッップ Sd42-Pels [49.98.160.20])
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2019/01/22(火) 06:22:21.13ID:uQhI4O3ld
>>948
12アンタレスって投げたときの勢いでブレーキやサイドカバーが勝手に開いたりするんでしょ?シマノも認めてる欠陥だとか
0977名無しバサー (アークセー Sx3f-fsJT [126.151.131.192])
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2019/01/22(火) 11:00:36.43ID:RxsOFw+vx
海外版はMGLではない
0978名無しバサー (ワッチョイ 3fb8-fsJT [126.209.30.244])
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2019/01/22(火) 11:03:34.08ID:QCnk4PmP0
スコーピオンはエンジ色
クラドは緑色と以前から決まってると
思いますけど
0983名無しバサー (ワッチョイ 02b1-9Cxu [141.0.11.13])
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2019/01/22(火) 12:06:25.30ID:oInAK+qc0
バリエーションは∞だな
0985名無しバサー (ササクッテロ Sp3f-fhK7 [126.33.81.173])
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2019/01/22(火) 12:43:34.35ID:dVRBO2rDp
買うだけ買って塗装剥いで磨いてクリアー塗装塗ればいんでね?

カスタムスレでピッカピカの97メタニウムを見たぞ、 あんくらいまで鏡面加工できんじゃね?
0989名無しバサー (アウアウウー Sa1b-Z26H [106.132.139.146])
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2019/01/22(火) 17:23:42.94ID:6Ps0+re7a
>>987
シマノ「そういう所が好きなんだろ?ん?ん?」
シマノ「こんなに鏡面にしてやったぞ?地面になんか置けないだろぅ?」
シマノ「今度はギアを細かくしてやるぅ!シルキーだろぅ?」

つきあってられませんわ。
フルメタルアルデバラン真鍮ギアを作ってください、用途は部屋でクルクル用です。
0990名無しバサー (ワッチョイ 573d-LxSt [220.147.87.9])
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2019/01/22(火) 17:39:23.22ID:yCEg+RzH0
マイクロモジュールって、評判悪いけど、12アンタレスのMMも同じように劣化が
早いの?
MMの評判悪いなら、12アンタレスと16スコーピオン買い溜めしとかないと、い
けないしなぁ
 
0993名無しバサー (ワッチョイ 573d-LxSt [220.147.87.9])
垢版 |
2019/01/22(火) 18:00:46.96ID:yCEg+RzH0
間違ったw12アンタレスは買わないで、16スコーピオンを買い溜めするんだったw
0996名無しバサー (ワッチョイ 0e29-4Fm3 [119.229.70.144])
垢版 |
2019/01/22(火) 18:15:33.39ID:o+dzKe9W0
質感も大したことない
0999名無しバサー (スッップ Sd42-Pels [49.98.160.20])
垢版 |
2019/01/22(火) 18:39:05.28ID:uQhI4O3ld
>>990
12アンタレスもMMで劣化早いし未完成のインフィニティだから辞めた方がいいよ
16スコとスコDCがいいね
10011001
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