ダイワリール総合176 [無断転載禁止]©2ch.net
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↑これを3行にしてね↑
タトゥーラちゃん「家族が増えたよ！！」
ttp://www.daiwa.com/jp/fishing/item/reel/bait_rl/tatula_hd/index.html
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みんなで仲良く話しましょう。
次スレは【>>950】が立てましょう。
【ダラダラ話を続けず、先にスレを立てて下さい。モラルが問われます】
立てられない場合、反応がない場合は立てられる人が必ず宣言してから立てること。
◇ダイワ公式
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◇前スレ
ダイワリール総合175
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/bass/1501765760/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 13メタとかシマノも失敗と思ってる遠心ブレーキじゃないの？ >>5
俺も13メタのブレーキは失敗作だと思うが微調整はスティーズ以上にきく
贔屓目はまあしょうがないけど嘘はよくない >>5
設定追い込み競技者には堪らない逸品らしいよ
シマノユーザーからも使いにくいと思われてるから、俺使えてる！って満足度高いのだろう
釣具としてはゴミ >>6
嘘ってか細かい設定は外部で出来るって話なんだろうけどそもそもブレーキ設定がオイルによって変わるから日替わりじゃないの？ シビアな設定という話だけじゃなく
もうちょっとだけ強くしたい、弱くしたいという時にできるのが無段階調整
すぐに壊す、何度でも壊す人間がいる機構であることも認めるｗ 巻き上げ能力の測定方法
まずペットボトルに水を入れたような物を重りとして用意する
5.0kgのフルドラグでテストしろとは言わない、2㍑や1.5㍑の物で十分な結果が得られる
ベイトリールにラインを適量巻き、ラインの端をボトルに結んで吊り下げてドラグを締めていき
そっと持ち上げる事ができる程度に調整する
この状態でハンドルを回し、ボトルを巻き上げる事ができずに逆に落下する事を確認する
ボトルが持ち上がってしまうようならドラグを再調整するか、メンテナンスを行う事
ドラグの値が大体設定できたら、水を減らしながら作業を繰り返していき
ラインを巻き取ってボトルが持ち上がるようになるまで水を減らしていく
安定して巻き取れるようになった時点で水の量をどれだけ減らしたか確認する
この水の量の差が少なければ少ないほど、巻き上げ能力が高いリールという事になる
スティーズAはATDドラグを採用しているが、ゆっくりと出る状態で比較するので同じ条件で比較できる
ここで書いても信じないだろうから自分で試せ
スティーズSV TW SH7.1(75)はこれ以下のどのリールより明らかに大幅に巻き重りする
13メタニウムHG7.4(79)、メタニウムMGL HG7.4(79)、アルファスSV SH7.2(74)、REVO LT7.1(73) 力が弱くて巻く時に手が震えてしまうという奴は
ハンドルノブを持つのではなく、親指と人差し指それぞれを
ハンドルアーム両端あたりを押すように回すと静かに安定して回せる
結果は最初の重量と減らした量を大体でいいから書いて報告してくれ
それで嘘か本当に試したか判断ができるから >>14
巻き上げ能力？ローギア使えばいいんじゃないの またキャスティングシンカー先生が長文連投してんのか ダイワのノッチ式ブレーキダイヤルの利点は設定再現性の高さやと思うで
マグVZとエアー系は可変の為の機構が不具合起きると台無しやしエアー系は好みが別れる所やけど
無印のマグフォースは固定マグの良し悪しはあれども再現性に関しては逸品やと思うわ >>11
割とマジで何を言ってるのか全く分からないな >>19
理解できないのが俺だけじゃなくて安心した 前スレで子供へベイト教える件でレスしたもんだが
先日3fの竿が届いて、庭でテキサスシンカーつけて色々教えましたｗ
リールは手持ちで一番軽いSSSV
ダイヤル１０、メカﾁｮｲ締めで絶対バックラしないセッティング。
最初は槍投げみたいにやっててｗ、かなり壮大なフォームでシンカーが地面にターン！って感じでした
とりあえず、当てのこの手で教えてやっとフォームはコンパクトになってきたが
まだいまいち掴めないってことで
一旦家に入りFire TVでウルトラもっとバスは釣れる視聴
息子は竿がまっすぐで終わるんやなと、一応自分なりに理解
いざ庭へ。フニャフニャ弾道だが、一応まっすぐは飛ぶように
あとは現場で覚えればと思ってます。
いや、あの竿、おもしろい！個人的にもあれでポッパーランガンしたいと思いましたわ
リールシートもECSで６歳でもギリパーミングいけましたね。
ありがとうございます。 ６歳でＳＳＳＶかよ
おれなんて３１歳でＴＤ－Ｚなのに
( ´・ω・｀ ) >>18
風向きとかラインの量とか、リグの構成の仕方なんかもアナログ的に変わるからね
結局無段階か、細かい段階で調整できないと困るよ
メカニカルブレーキ併用すればある程度マシになるけど ざっくり強めのブレーキでバックラさえしなければいいいって考えなんだろ
4段階DC並みにつまらんけどな スティーズゴミだった
カルカッタが化け物すぎる
アルファスフィネスの方がまだ善戦したわ その全部持ってるが適材適所だと思う。
スティーズsvtwとカルコンbfs,アルファスairで良ければだが。 スティーズAならアルファスくらいにはなんのかな
買った人教えて >>28
何言ってるか意味わかんねぇw
カルカッタが化け物とか意味不明。
単純な強度だけならそうなるかもしれんが、ジャイアントベイトとかじゃない普通のルアーの使いやすさでいえばその中ならスティーズが一番に決まってる。
異論は認めん。
というか、あり得ない。 >>34
メインフレーム、ギアボックス側サイドプレートがアルミとマグネシウムの違いがあって、これも含めての駆動系と言うならAとSVは違う。
逆にギアの素材だけを駆動系と言ってるな、AとSVは全く同じ。 理解できないフリで逃げるのもアレだが
結果はちゃんと数量的に報告しないといかんだろ
アルファスフィネスカスタムのギア比は6.8で微妙に違うし
カルカッタもコンクエストじゃないほうの無印12カルカッタなら化け物で当然だ
海釣りで巻き重りとかしてたら話にならん >>35
何意味わかんないこと言ってんの？
ＡとSVだとギアの形状が違うから駆動関係一緒とは言えないんで違うと言ってんだけど
ボディ素材の話もしてないし、ギア素材の話もしていないんだけど シャフトの肉抜きとか、ドラグの音出しパーツの有無は違うけど
流石に両方分解した訳じゃないから細かな違いは分からないな
付属品を除いたら価格差は1万くらいかね 巻き重りするって事は感度いいって事だから全て悪いわけじゃないだろ 訳の分からん事言い出してワロタ。
ズラタ理論ってやつか >>38
ＡもSVも一緒に分解してギア見比べたから全然違うって言ってるわけで >>40
リールの巻きに違和感感じてあたり取った事ないの？ズラタ理論とかじゃなくてさ >>41
ペットボトル吊るした時の差はどんな感じ？ >>44
負荷かけた時に巻き重りするって事は巻きに違和感感じやすいって事だろ同時に巻きにパワーが無いって事だけど 感度追求したけりゃ、ハンドルなんて握らない、指で押すように回す
ギア比や剛性どうのこうのより、機械損失をどれだけ減らすか、巻き心地なんて言ってる連中には一生分からない世界 >>45
なぜローギア？
>>46
巻き重りしない方が負荷かかれば違和感出るやろ
巻き重りしとったら負荷かかってもわからんやんけ 負荷かける前に巻き重りしてるなんか言ってないよ、負荷掛けた時の巻き重りする方が感度いいでしょて話 ハイギアは巻き重いからノー感じでもローギアより色々感じない？ >>53
ハイギアのが巻きのトルクか落ちるんだから荷重変動を感じるだろ。村田みたいに何でもハイギアとは全く言ってない >>56
君が巻き重りがある方がいいならいいやん。
おれは無いに越したことはないからさ。
ハイギアが感度いいってのは、巻き重りのせいでないんやからさ。 >>57
そうだね、感度の捉え方は人それぞれだしね
結局は好みの部分もあるからね んでスティーズSV TWとスティーズA TWの巻き重りのチェックはどうなったん？
面倒なら構わんけどさ
せっかく両方持ってるんだし、自宅でできるテストだからできればお願いしたいんだけど あと、実釣での巻き感を比較したいならノブのベアリングの有無も忘れないように
スティーズAの方は一つもベアリングが入ってないからな
吊るしの状態での比較という事なら別に間違いではないが >>60
ハンドル長違うから純粋な比較は無理じゃないの？ >>61
ハンドルの長さは関係無いぞ
ノブや手にかかった重さで判定してる訳じゃないからな >>62
このテスト自体の意味がイマイチ理解出来ないんだけどトルクを調べてんのか？安定して巻き取れるとか主観じゃないの？ >>63
機械的損失の割合の大きさを調べている
まあ普通に「巻き重り」で検索しても出てくるのは
トータルの巻き取り速度 ＝ 巻きの重さ
で100％説明がつくと勘違いしてる回答ばかりだから無理もないが
書かれてる通り作業すればこの手の認識が間違いだって事はすぐに分かるぞ
リールが壊れるようなテスト条件は提示してないだろ
気になるなら、何で試さないで無意味な押し問答するんだ >>64
2キロとかリール直で吊り上げたくないんですが >>65
1㌔や500㌘だと流石に巻き重りの割合が減り、作業要領の悪い人間には体感し辛くなる
というかベイトフィネス用じゃあるまいし、その程度で壊れるようなリールだと分かったなら逆に儲け物だろ
大物を取り逃がすより、さっさと問題点は把握できた方が良いと思うが
どうしても嫌なら仕方無い、無理にとは言わんよｗ リール壊れたら儲けものでもないし大物も逃す時はリール関係なしに逃すのでやめときます。 お前ら本当に無知な
巻き感度に激しく影響するのはスプールの軽量化と短いハンドル
標準スプールにフロロバッチリ巻いて80mmだの90mmだので巻き感度語ってるとか笑える じゃあそこの端っこらへんで笑っといて
さあ、皆さん釣りにいきましょう >>70
激しく影響しなくていいんだよ
些細な話だから ごちゃごちゃとオタクくさいことやってないで釣り場行かんかい！！ メーカーがギアを大きくしたりとか、巻き重りしないようにしてるの全否定だもんな それシマノの真似しただけじゃん
おかげでダイワリールの巻き感度はベイトスピニング共に落ちてるから
耐久性や巻き心地は向上したけど特徴は薄れた 子供の頃から悪い癖染み付いたら
大人になってからはまあ抜けないです。 >>79
人それぞれだから別にいいんだけど、ローギアのが感度いいと思う人なの？ すまん、巻き感度っていつ使うんや
別に何のリールでもウィードの種類わかるぐらいの感覚あるやん
たぶん、こだわる所そこちゃうで
琵琶湖でそんなしょーもないこと言うてるやつ
鼻で笑われて終わりやぞ >>81
琵琶湖でスイムジクボートでやる時にローギア使うか？ハイギアのがレンジ通しやすいやろ タトゥーラSVTWの8.1Lが素晴らし過ぎて陸っぱり二本の内の一本は必ず8.1Lにしてるわ。
予備にもう一台買ったから不具合が出てメーカー送りになっても安心安心w タトゥーラは手元に無いから試してないが、結構巻きは強そうな気がする
が、8.1(83cm)じゃ流石にHGとの比較対象にはならんかな
誰か7.3(74cm)持ってないかな 18 ジリオンSVJ-DR
18 スティーズA J-DR
18 SS-SV
18 SS-air
来年、どれか出ないかな?? ジリオンSVTWは自分も使ってて良いリールだと思うけど
完全上位互換のSTEEZ Aが出たからジリSVベースの限定モデルはなさそう
あ、でもモアザンのニューモデルが出るならステAかジリSVベースかな？ ありそうなのはピクシー・アルファス系の新型のコンパクト機とか
シマノもアブも130gくらいのリール出してるし
後は前から言われてるSTEEZ AIRとか
RYOGAの新型とか？ ss sv twなんて出るわけ無いだろw何のためにジリオンsvとタトゥーラsvがあると思ってんだよ。 Jドリなどのリミテッドやスティーズの廉価版のSSは出るとしたらあと五年ぐらい先でしょ
来年は、製造中止になるT3AIRとリョウガの後継でスティーズAIRとリョウガだな 落ち目のモリゾーシグネーチャーモデルなんて出る訳ねーだろ >>94
便宜上Jドリはモリオンと表記してるが、個人的には大森オンだと思ってる タトゥーラSVTW BF 32の浅溝スプールが欲しい。現タトゥーラと同色同デザインで
頼む。 新RYOGAに期待
TWいらないから正統派丸型マシンカットで刷新してほしい
重量もキープで >>82
スコーン限らず琵琶湖でローギアはゴミですわ
使う機会がまず無い
もうローギアは「遅く巻いたらバスが食いそう」という
特に関東系の想像妊娠ぐらいにしか思ってないわ
デメリットしかない スティーズAIRじゃなくてSSAIR TWを出してほしいな
価格的にも TW無しのスティーズAみたいなのが欲しい
シンプルでクラッチの操作感も軽いのがいい
ブレーキはもちろんマグフォースZで
カラーリングやデザインはもう諦めてるから、そこは我慢する ここでいうのもアレだけど、ダイワにはワクワクす出来るリールがあるんだよね。 >>99
北湖の7mとか8mとかで、10xdとかメガロドーンなんかが割と一般的になったから、それ用にリョウガやカルコンのローギアが一つ欲しいわ。
南湖のウィードトップ2mとかでやるマグナムクランクごり巻きくらいならローギアでなくてもなんとか頑張れるが。 日産がリーフを発表しアップルがiPhone8を発表するんだ。
さぁダイワも続こう あと２年はSV TW を付けたり取ったりする感じでしょ
いや、まじでもうネタ無いよね、いい意味で熟成されつくしたと思う
次はギア比スイッチとかか？
歯数の違うピニオンが２枚くっついてて
レバーひとつで横にズレてメインギアと噛み合う位置を変えるだけとかで
これなら本体重量もそんな変わらなそうだし
ガキみたいな想像申し訳ないが 新ブレーキ開発がまだあるだろ
あとTWSはもうちょっと幅広にすれば
真ん中に位置した時には放出抵抗100%近くなくなるけど
ダイワはやらんのか
まぁリール前部左右横のデザインダサくなるかもだが >>107
はみ出すくらい大胆でも良いよな。
シマノの動きが鈍いとすぐ小さく纏まろうとする クラッチOFFでスプールが磁力で浮くリールはまだまだかな
あともう1つは電動巻上げ（速度調整付き）
クランク・スピナベ・バイブレーションとかのモード有り
ストップ＆ゴーモードも面白いかも
何秒止めて何秒巻くとか任意で設定できるとか
まぁ技術的には出来るけど問題はコンパクト化だろうな
雨降って釣りに行けてないので妄想すまんｗ >>107
クラッチ切った時にワインダーが真ん中に来ればいいと思うの >>109
根掛かりしまくりそうだなw
障害物のモードもいるんじゃない
ウィードﾓｰﾄﾞは抵抗かかるとグリッと切るように巻き取る
リップラップ？ブッシュ？バード？モードは、抵抗かかると巻き取りが一瞬とまる
とかw 翻訳するとスプールがバックトゥーザフューチャーのホバーボードように動けばいいんしゃね？だろうな… >>105
ギアチェンジするリールは30年？位前にあった記憶
アブだったかな～ >>99
元々ハイギアばかり使ってたけど、巻きスピード変えずにルアーのスピード遅くしたくてローギアにした俺はアホウですね。わかります。 >>109
そんなん出来たら釣りしながら寝る自信ある >>116
そんなんなくても寝たことあるぜ！(何度も) ダイワって昔からフロンティア精神が突き抜けてるよな
IAR、ツイストバスター、浅溝スプールあたりはマジで時代変えてる
マグフォースとかSV、TWSなんかもコンセプトは面白いもんね
シマノのアイデアはふーん、そう・・・みたいなのばっかりだが使うと結構良いものが多い気がする。まあ量はダイワが圧倒的だな
あとはジリオンを日本製にしてくれ あ～
インフィニットアンチリバースとかツイストバスターなんかは特に思うわ
世界を変えたよなあ アイデア開拓自体は良いんだよねー革新的で
ただ出来が6割くらいで市販するところがなー、 もうちょっと煮詰めてくれたら跳びつける。
デバッカーの皆様乙でありますw >>121
インフィニティブレーキとマイクロモジュールに喧嘩売ってんの？ T3の人柱やった時ほどリールでドキドキしたのは無いw
釣具全体で見ても近いドキドキはダウンスキャン、サイドスキャン使ったとき位だわ パカパカはもう少し強度とか見直してから新しく出して欲しいな
親指で押すだけでクラッチ戻せるのが何気に便利だった
今のクルっとなるやつは完璧すぎてあかん…と訳のわからんイチャモンをつけてみる T3airが至高やなぁ。
次ステair出たとしても3D付かない気がするしなぁ。 >>122
マイクロモジュールで耐久性落としてるからある意味あれは糞。 シマノやばいなぁ、遠心を選んだ末路というか何というか
さらにMMとか不要の産物つけて劣化させたり
今も昔も、あそこ釣りしてるやつが開発にいない
もちろん工業製品としては◎、いや花○だ
ただ、釣具としては△。リールもロッドもね マイクロモジュールギアは正しく使えばいつまでもヌルヌル動くけどね。
ヌルヌル動く分、少しでも違和感があるとすごく変に感じるからメンテの頻度はダイワより倍はいる。
ダイワは巻き心地の質を落として巻き心地を維持してる。楽だからダイワの方が好きだけどね。 ヌルヌルがまず要らんし、妙な抵抗がある
で、ヌルヌルかといわれたらぶっちゃけそうでもないしね >>129
遠心そこまで悪いかなぁ。
SVとTWSの相性みたいにMGLとNewSVSインフィニティは相性抜群だけど。
マグネットブレーキの安定性は確かだけど現状で限界な気がする。
求めるとDCに行き着くんじゃないかと。 >>132
もちろん悪くは無いよ、全然使えます
でも私のタックル編成では16メタが自宅待機してます＾＾；・・ >>132
誰も極限の飛距離なんて求めて無いんだよ今のリールはどれもちゃんと飛ぶんだもん
DC非搭載の方が故障とか気にならないしスプール軽いから潰しが効く ダイワって余裕がなくて売れ筋サイズにしか力入れないし値段に比例して性能上がるだけだからラインナップがつまらん >>136
あっちはバスプロが好むような機種と趣味用分けて出してるけど 今のダイワはラインナップ豊富すぎて不満がないわ
ただ、豊富すぎるゆえにわからない人達が選択に困るぐらいか
まあ、そんなワイもステ100Hがいまだにメインだけど バスプロが好む機種と趣味用ってなんやｗ
チビッコがスレに参戦したか 16メタ16アルデ16ヴァンキ
16アンタレスDC17コンクBFS14ステラ
高年式ばかり >>138
スティーズ、ジリオン、タトゥーラの派生位しかないけど。
あとはロートル機。
スピニングは微妙なラインナップだし。 今のダイワもシマノもデザインがなあ
見た目で｢ほしい！｣ってなるのがない
( ´・ω・｀ ) >>131
その割にスティーズ巻き心地別格。
タトゥーラSVと比べてジリオンSVの方が巻きがいいとか言ってるの見るけど。 マグはもう限界だろ
SVみたく適当で楽な方向性にはいいけどHLCじゃDCには勝てない >>143
要らないと強がりつつこいつら巻き心地と飛距離と重量にコンプ持ってるからね >>134
DC=飛距離という考えが間違い。
アンタレスは確かにそれが売りでもあるけど、
飛距離が出せてバックラッシュしないからどんなキャストもストレスフリーになる。
DCとSVはストレスフリーになるというアプローチの違い。
俺はアナログ人間だからスティーズとモアザンの二機種あれば満足。DC高すぎるし。
でもストレスフリーは評価する。 自分のリールが常に最高でありたいってのは自然の感情だけどな
ブレーキ構造より、G1スプールとTWSの無敵感のほうが余裕で勝ってるわ >>147
ベイトリールは飛距離が全てではないのは当然だがHLCのコンセプトなら飛距離で負けたら無価値 dcはフィネス寄りがしんどいよな
なんちゃってベイトフィネスも出来るzプライドかスティーズsvtwがさいつよ HLCで太めナイロンで遠投
やべぇよDCより飛ぶ
それだけやけど >>147
魚がSVじゃ届かない距離にいるなら飛んだ方がいい。
HLCはアナログベイトの頂点だと思う。使いこなすと俺すげぇと思ってくるｗ
でもスピニング使った方が楽だと気づいた30代の夜。 >>148
で同じストレスフリーならSVの方がいいじゃんという話なんだよね
スプール軽いし、DCユニットの故障も無いし、高くないしね >>145
ベイトは
ＴＤ－Ｚ１０５ＨＬ
ＴＤ－Ｘ１０３Ｐ
初代メタマグ左
ＳＸ１６０１ウルトラマグ
ＳＸ１６０１ＩＶＣＢ
がある
( ´・ω・｀ ) >>154
ただ、SVじゃ届かない場所も多い。
陸っぱりだと非SV機の方が何かと便利。
ボートでの使用だと価格面で考えても圧勝。
というより、YouTubeのダイワの動画でSV機紹介してるのってボートの上ばかりよね。 >>155
バスの1m手前に落としても食わない。
バスの目の前に落とさないと意味がない。だから1cmでも遠く飛ばす場面になったら1cmでも遠くに飛ばせるタックルを求める。
と、トークショーでダイワのなんとかさんが言ってた。
村田基氏も似たような事いってたな。
>>157
俺の友人かと思った。
実家が京都とかじゃないよね？ >>154
操作した通りに正確に飛んでくれないとか
キャストのフォームやルアーの加速の仕方を制限されるのは正直ストレス
固定マグ化サービスも公式に全てのSVスプールに対応してくれる訳じゃないみたいだし
そこそこ精度の期待できるブレーキ採用のリールはでかいか重いのが多くて選択肢が少ない
シマノの場合、DC以外のどのモデルを選んでもそこそこキャスト精度があるし
価格帯の飛距離ではDCが圧倒、キャスト精度と飛距離、巻き性能を満たしたアンタレスもある
キャストゴールや屋内空回しではなく、同クラス同等ギア比の実釣能力ではMM搭載リールの性能が高い
あくまでMM搭載機種という話で、要因がMM仕様そのものかは不明だが ダウン症中絶に反対するガイジ親と同じ精神構造やなw
俺はシマカスにダイワリール使ってもらいたいなど一つも思わん、むしろ自分だけが最高のリールで釣りしたい >>160
圧倒的と言えるほどDCは飛ぶわけではないってのが私見だな。
ジリオンTWHLCと新アンタレスDCを比較した場合でも、対した差は無いもん。
そりゃ、1センチでも先に飛ばしたいとかいう人には大きな差なのかも知れないけどさ。
ボートフィッシングメインの人間からすると、強風の中でも安定したキャストができたり、超が付くほど幅広いウェイトのルアーに対応できるSV×TWSの方が実釣性能高いと思う。
SVSは雨による水はもちろん、湿度でもブレーキ力が変動するし、オイルの状態でも性能が変わりやすすぎる。
かと言って、DCはスプール重量が悪さをしまくる。まあ、ウェイトが合ってるルアーならストレスフリーではあるけど。 ダイワ⇒シマノ使った人は、まあ、いいんじゃない？だが
シマノ⇒ダイワ使わせたときは、ほぼ感動してるけどね
ボーター仲間も今みんなダイワになっちゃったわ >>162
純正スプール同士の比較なら、SVの方が軽いルアーを天ぷらキャストしてセコ釣りが楽ってのは分かるよ
でも社外品スプール含めると遠心の方が軽い物が扱えるし、軽い物の飛距離でも全て勝る
重量のあるルアーの飛距離に至っては
旧ジリオンHLCにすら余裕で負けてるジリオンTW HLCがアンタレスDCと同程度とか妄想も大概にって話 軽いの飛んだらいい脳は４年前が限界ちゃうか
しかも社外品入れたらって、さらっと言ってるけど、アカンやろそれ
飛距離の点も何年も前で脳みそ止まってるわ
ちなみに、フロロだとDCはアナログに飛距離勝てんからな
使い心地も落ちるしね
ちゃんと「ナイロン限定で」って前置き付けろと何年言わせるんや >>164
さも当たり前かのようにSVがコントロール性悪いみたいなこと書いてるけど、近距離のゆったりキャストだとSVはブレーキ掛かりにくいから、固定マグの特性に近くて、むしろコントロール性良いんだけどな。
誰かと思ったら、体育館でキャスティングシンカーの嘘つき君かw
こりゃダメだわ。
数十人の初心者の子供にキャスト教えるなんて、このご時世絶対あり得ない。
あと、ジリオンTWHLCは普通に前のHLCより飛ぶわ。
少なくとも、手持ちの12アンタレスと同等には飛ぶ。
実際に使ってるとしても、まったくキャストの基礎ができてないんだと分かる。 >>162
SVSが雨の日に弱いとかいつの話よ。
確かに5、6年前はそういう話あったけど今はそういうのはしっかり対策されてる。
バックラッシュ起きた原因を腕のせいじゃなくて雨のせいにしてないか？
SVだろうがDCだろうが全てリールのせいにしてそう。 >>164
社外品のことを言い出したらキリが無いんじゃね？
ダイワだってzpiのスプール使えるし。
あと、SVSではどんだけスプール軽くしても、強風下のキャスタビリティはSVに勝てない。
軽いルアーのキャスタビリティも遠心は絶対マグに勝てない。
シマノもそういう結論を出したから、BFSはマグになった訳で。 >>169
今のSVSインフィニティになっても水分に対する不安定さは変わってない。
SVSが接触ブレーキである以上、物理的に変わりようがない事実。
だいたい、対策されてるって簡単にいうけど、どのように対策されてるのさw
あと、SVSインフィニティになってから、ブレーキパイプのオイルの状態がキャスタビリティに影響する度合いは大きくなってるからw
旧SVSよりも頻繁にオイルささないと状態を維持しくくなってる。
コレもインフィニティ使ってる人にとっては常識だけど？ >>163
俺もそれ
使わず嫌いで嫌ってたダイワリールだったけど、初めてT3AIR使って感動して今じゃ全てダイワリール >>169
お前さんはアンチじゃなさそうだから言うけど、リールが腕カバーしてくれるって凄い事じゃね？
スピニングだって、理屈は密巻のほうが優れてるのに、トラブルフリーのクロスラップになったしよ ピン芸人
琵琶湖ガイジ
関西弁カス
糞コテガニエ
体育館おぢさん←New!
ゴミ溜ダイワスレの糞コテ糞半コテ共新しいお友達だ仲良くしろよw >>164
社外って、本体使えないゴミってことやんけ >>171
ブレーキパイプのオイル切れ問題を解消したら良くなったと聞いてるんだけどね。
物理的に抑えるよりマグネットの方が異物に強いのは分かってるけど。
>>173
ベイトもスピニングも高くても出たら買う位。ダイワ派ですし。
でもSVとかノーサミングで！とかスキッピングがこんなに簡単に。
と謳ってるのは事実で実際にかなりカバーしてくれるのは事実だと思う。 >>158
そんな場所はほとんどないんだよなぁ
そもそも遠くに投げたけりゃ重くて飛ぶルアーに替えりゃいいだけ
釣りの基本だよな 陸からポイント撃てなければボートやらフローターで接近すれば良いだけなのに何故陸から狙おうとするのか
自らデメリット背負って馬鹿高いリール買って…ぶっちゃけただの馬鹿だよね >>158
普通にオカッパリの動画でもSV紹介してるでしょ。オカッパリの光太郎がほぼSVのみやし ダイワリール総合162
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1469009838/
ジリオンTW HLCが出回りはじめたのはこのあたりだから
特定のキチガイの自演じゃなく全容を見て判断したらいいよ
SVもマグフォースZほどは飛ばないと普通に認識されてる SVは飛距離より安定感だからね
で、安定感だけだと思ったら意外によう飛ぶしね
まあ必要十分に飛ぶ
でも私はマグＺ使ってるけど
リトリーブ時、スラック回収時、ルアー回収時の
巻きにかかってくるちょっとの磁力が気になって仕方ないから
そう考えるとTD-Zのスプールセッティングはほんまよう出来てますわ
あそこゴールでしょ
飛距離、安定感、巻きの軽さ、全部ある >>183
誰もSVがマグZより飛ぶとか言ってません >>184
>>185
本当によく釣れるな
SVに頼ってるから、マイルドな現行HLCが旧型と同等とか
アンタレスより飛ぶとか言い出すヘタクソになってしまうんだ
あと「正確さ」ってのは動画でおなじみのピッチング空き缶当てみたいな状況だけじゃなく
ボートからアンダーフリップを使うような場合でもSVの誤動作は本当に邪魔だぞ
軽くゆっくり投げてたら、低弾道で水面スレスレを通す速度にならんだろ PE限定だけどモアザンが遠心アンタレス軽く抜いてるし
作ろうと思えばナイロンフロロ用マグ機でも飛ぶリールは作れるんじゃね
アンタレスDCは使ってないからどんだけ飛ぶかシラネ >>179
ブレーキパイプのオイル切れは治ってるどころか悪化してる。
旧SVSよりもパイプの面積が少なくなってるから、対策のしようが無い。
新インフィニティになっても、ブレーキシューがパイプに接する面積は、さらに減ってる。
さらに、パイプがブレーキシューの内側に配置されてる関係で、キャストすればするほどオイルはどんどん飛んでいく仕様。
ブレーキシューの材質を工夫すれば、多少良くなるのかも知れないけど、現時点では全く対策されていない。 >>187
エクスセンスDCだと、PEで20gのジグを100mのラインが全部出てますなあ
しかもテスターがサミング頑張ってるようなキャストじゃなく
完全にスプールから手を離してみせてる >>189
20gジグが100mライン全部出た？
それ割りと普通じゃん 面倒くさいリールはノーサンキューで終わりだろ
スプールは軽いほど良いってところまで来てんのに、今更飛距離ガーは無いわw >>190
PEライン1号で26gのリアルスティールが100m飛ばないモアザンPEの悪口はやめてあげて
でもメタニウムDCよりは飛ぶみたいよ >>192
それ投げる人がヘッタクソなだけじゃん
モアザンやダイワZもジリHLC旧アンタDCも
1ozクラスの鉄板なら100m行くよ
それなりの人が投げればだけど >>186
あと釣り宣言カッコ悪いわw
誰もSVの方がマグフォースZより飛ぶなんて言ってない。
全面的にSVが優れてるとも言ってない。
その上でSVは使いやすくて良いと言っている。
お前の言うSVの誤動作とかいうのも、単なるSV特有のブレーキパターンであって、それを見越してキャストできれば良いだけ。
要するに道具の特性を理解出来ていない癖に、自分が下手なのを道具のせいにしてるんだな。
あと、ジリオンTWHLCがマイルドになってるように感じるのはTWSと軽量なG1スプールの効果であって、飛距離を殺すブレーキセッティングになった訳じゃない。
キッチリ投げれれば、確実に旧モデルよりも飛ぶから。
あ、タトゥーラHLCなら確かに毎年セッティングだ！
ひょっとして、勘違いしてたってオチ？ >>180
川ならSV。大きい池やダムとかはジリオンTWとかタトゥーラHLCだなー。
>>182
Ultimate DAIWAでそんなのあった？
>>188
マジか。
じゃあ間違えた知識を覚えてたようだ。すまん。 自称ヘタクソな人のキャストだけど
ラインが浮いてる状態だからブレーキはもう緩められないね
PE1.5号、オモリは7号（24gくらい？)
ttps://www.youtube.com/watch?v=hAqO_B9jmYA 誤差範囲の飛距離を気にするのはおかっぱらーか
アンタレスとグロリアス買う金で免許取れよw キチガイシマ脳の体育館キャスティングシンカー先生w >>195
ウッチー、光太郎がタトゥーラSVをオカッパリで使って説明してないかな >>198
SVが飛ばないのは散々言われてる通り常識だし
釣りでなければわざわざアピールする事じゃないと思うけど
ミスバイトだったかも知れないのにもう一度喰いに来るとはｗ ググってみたら7号オモリは26gだと
リアルスティールと同じくらいだわ 子供に教えてるくせに
人それぞれ飛距離が変わることもわからないのおじさん
子供がかわいそう >>204
おにいさんと呼びたまへ
元より、モアザンPEでの飛距離は26gメタルバイブPE1号で100m未満と書いてるぞ
動画の方も自称ヘタクソとはいえ、3日練習してラインが浮き上がる程度にはブレーキ緩めて
サミングで頑張って飛距離が出るセットを探っている訳だから初心者ではなく初級者レベルだろ >>202
何が言いたいのかマジでわからない、ミスバイト？何それ？そんなんで子供に教えれんのか？ >>206
餌を与えなければ3日で死滅する
荒らしに反応するあなたも荒らしです >>202
SV飛ばないとか言ってるのは、おかっぱりオンリーの全力フルキャスト君だけw
そりゃ、飛距離特化型のリールと比べりゃ飛ばないけど。
ボートで連続してポイントにキャストしていくようなシチュエーションでは最高に使いやすい。
究極の実釣能力主義者である大森が、ジリオンSVを愛用していることからも、SVのブレーキ特性は実釣性能が高いと言えるね。 モアザンPEの公式説明より抜粋
■サミングができる方や上級者の方は、マグダイヤルを6以下に落とすことも可能。立ち上がりの瞬間のサミングができれば、マグダイヤルを6以下に落とすことでさらに後半の伸びが期待できる。
>立ち上がりの瞬間のサミングができれば
これを説明しないでストレスフリーのまま遠投ができると勘違いしてる人が本当に多い
使った事無いんだろうなと思う まあそうだろうけど大森がしてる釣りはタフネスさ以外必要ないと思うけどね
( ´・ω・｀ ) >>213
タフさが重要というスタイルがはっきりしてるだけでもいいんじゃないの
宣伝動画で売りたい製品の悪口が言える訳無いし
使って無い道具でも使ってますって言うよねそりゃ >>214
大森はちょっとスポンサー的にアレな性格で、気に入らない道具は絶対に使わない男って知ってる？
モリゾーが、プロモーションの関係でジリオンSVからスティーズAに乗り換えたのとは対照的に、体に馴染んだジリオンSVを使い続けてる。 >>215
自分で確かめた事よりマスコミのキャラ作りを信用するような事はしないし
子供にもそういうのはダメだと教えてるなあｗｗｗ モアザンは素人動画を引き合いに出して「飛ばない飛ばない」
エクスセンスDCはテスターを引き合いに出して「飛ぶ飛ぶ」
体育館おじさんかっけー 大森がジリＳＶ使ってるのはＳＶだからチョイスしたのではなく
単純にギヤ比９．１だからだぞ >>217
17エクスセンスDCの動画の方も釣り具屋主催の死闘会、素人だと思ってたけど・・・
あとサミングしてるような感じでもないし いや大森は効率厨だからバックラしたくないからSVって可能性だってある。 テスターと書いたと思ったら素人ダー
ブレッブレの体育館ペドロリおじさん すまん、大森スタイルとか村田並みになんの参考にもならん 大森はちょっと特別だろ、自分の優勝記念のスティーズワイリーをまともに試合に投入せず、生産中止のTDSで通してた人間だし
アメリカは何千万がかかった試合の動画がリアルタイムで見られるから、マスコミのイメージとか関係ない
ちなみに大森は極限までバックラ減らしたいから、ジリオンSVでブレーキ14以上を常用するらしいぞ >>221
>>189
>しかもテスターがサミング頑張ってるようなキャストじゃなく
勘違いされる書き方だったかも知れんが、そういう意図ではない >>223
ブレーキ強くして使う理由はちゃんとあるが
バックラ防止が目的のプロはあまりいないと思うのだが >>218
単純にギア比9.1ってだけなら、ジリオンtwもあるわけで、ジリオンSVTWである必要は無い。
ルアーの回収効率だけで言えば、スプール径の大きいジリオンTWの方が有利だし。
ちゃんとジリオンSVである必要があるからと考える方が自然。 キャスティングシンカー先生マジでやべー奴じゃんw
シマカスってやっぱり頭おかしい その必要性が「売りたい道具」という可能性が否定できないからね
ブレーキの仕様や設定だってリアルタイムに表示されてる訳でもないし
中身がDCでも分からないし、報告の義務もないわけだし
でも、「中身がDCに変わってても分からないでしょう」という発言は納得できる
盲信と理解はそういう違いがある いわゆるプロは、実は結構ブレーキを強く効かせてる事が多い。
代表的なのは大森や田辺。
不安定なサミングより、再現性が高いブレーキシステムを信用することで、トラブルを極力減らし、釣りのテンポを途切れさせないのが狙い。
特にボートフィッシングだとこれが顕著。
最近のリールなら、ボートフィッシングで必要な飛距離は当然確保されている訳で、それ以上の飛距離に固執するよりも、より実戦的なトラブルレス性能を追及する方が良い。
まあ、おかっぱりしか出来ないかわいそうな人の意見は知らんw >>225
大森はギアXXHで巻物やる様な究極の効率厨だから
少しでも悪要因取り除きたいし、機械に任せられる要素は機械に任して、魚のことに集中してる
しかもそれでいてシャローマンらしく実用的なキャストめちゃ上手い
まあ、キャストはエリートでシャローメインにやってる人全員アホみたいに上手いけど
モリオンの時も巷じゃブレーキ6より上いらねーって言われてたのに10以上を使ってたし
ジリオンTW使ってたときは、ワンオフでブレーキ強化スプール入れてたとさ
もう姿勢がずっと一貫してる >>229
大森ってバックラッシュ直す時間が勿体ないからブレーキ強めにかけるって言ってるもんね
田辺なんて年のせいで目が見えないからDCのミーンって音で距離感判断してるって言ってるぐらいだからブレーキ強くなきゃ無理だろうし
未だに飛距離飛距離騒いでんのは飛距離しか勝てる要素ないキャスティングシンカー大先生みたいやシマカスだけでしょ >>212
ダイヤル6以下にすると無条件で立ち上がりサミング必要だと思ってるんだな
おまえが使ったことすらないのバレちゃった >>228
わりと本気で何が言いたいのか意味不明だわw
要するにDCの方が優れてるって言いたいのかな？
まあ、ブレーキ特性だけを考慮すれば、DCは最強かも知れないねw
でも、スプール重量の増加、本体重量の増加、価格の上昇というかなり痛い欠陥がある。
まれにではあるけど、電子部品だけに現場で壊れる事案もある。
総合的に考えると、DCでなくても良いとなるんだなw 子供でも強いブレーキを利かせて釣りする人も結構いるんだよ
基本を教える時はともかく、人によっては慣れてきたら着水サミングなんて考え方してない
ブレーキとルアー飛行中のサミングで大体ルアーが落ちる場所と速度の見当がついたら
最後のブレーキをかけた後、もうスプールから指を離して次の姿勢に移行してる
道具の持ち方や持ち替えについても自分だけの応用スタイルを持ってる >>232
遠投のレベルが低ければ不要かも知れないけど
それはストレスフリーな遠投と呼んでいいのかどうか 所で話は変わるが、皆、モスキート音はどのくらいの周波数まで聞こえるもん？
自分の場合は10000Hzで一気に音が小さくなり、11000では大音量にしないと聴こえず
12000Hz以上はもう音の切れ目のﾌﾟﾂﾌﾟﾂ音しか感じない状態だが 20gジグ100mはレベル高いの？
つか動画見たけど100mラインが出たってだけで100m飛ばしてないし… >>237
体育館キャスティングシンカー大先生は、耳の老化よりも、頭の老化を気にした方が良いと思うw 今チェックしてみたら普通に12000まで聴こえたわ
ttp://m-bbs.kir.jp/mimi/
リールと何が関係あるのかって、異音とかノイズの聴こえ方にかなり影響するからな 田辺はキャストのスピード押さえるも重視してるからさらに特殊というか、ひとつ上の段階にいると思う
巧が並木風の速いキャストしてると、着水の音が甘くならないから魚逃がしてるって怒ってた
俺から見たら巧でもメッチャ上手いのに >>238
スロー系ジグ？20gラインがPE2号で、100mのラインもやっと出た感じじゃなくて
まだ飛んでる最中にラインが無くなって引っ張られてるからね あー、あれそういうことなの
でも凄さを広めたいならもっと飛ばしてる動画の方がエクスセンスDCのためになると思うよ エクスセンスはモアザンが悔しい悔しいと泣く信者の為に作ったオナニー用具やろ
あんなバカな似非ナロースプール実用性皆無、モアザンはどれだけ幅広いルアー使えるかに最も腐心して作ってんのに。 >>244
別に売りたい訳でもないし
比較対象としてより正しい認識が周知された方が都合が良いだけ
これが巻きの強さになると皆、手軽な実験を否定して沈黙や理解できないフリをするのが不思議
メーカーの方でちゃんと巻き上げ能力1.5kg/2.0kgとか明示してくれればいいのに >>245
アンタレスDCを買った人も正直、心穏やかではないようです
「モノフィラメントのラインキャパ足りないから」がキーワード >>245
まぁ現状エクスセンスDCが最新であれだけの値段するだけあってPE機で最も飛ぶリールなのは間違いないと思うよ
旧エクスセンスDCとモアザンでは天と地ほどの差つけられたから
シマノが焦ってベースをアンタレスDCにしたってのが現実だろ
軽いルアーならモアザンのが飛ぶだろうな シマノは室内向け。ダイワは屋外向け。
シマノはヌルヌル好き。ダイワはカサカサ好き。 タトゥーラsv使ってるんですがキャスト時、異音がします！メンテとか全然わかんないんですけど！オイル注入すれば大丈夫ですか？ 雑誌の付録のアンタDCだかのDVD面白かったなぁ
短パンの人が体育館でキャスティングシンカー投げててナレーションで「風のない屋内で飛ばすのは大変」みたいなこと言っててさ
その後、体育館使用期間中に最高飛距離出なかっただかで結局屋外で最高飛距離更新
ついさっき屋内で飛ばすの大変って言ってたのに結局屋内で記録出なくて屋外で記録更新して喜んでんの笑えたw >>251
メンテわからないならメーカーに出しな
こっちはどんな時どんな音が鳴ってるかわからないんだから、どこが悪いかどこをメンテすればいいかなんてわからないよ >>147
hclとアンタ比べるのなら飛距離出た方が勝ちに決まってるじゃん。
しかもアンタレスの方が扱いやすいし >>248
エクスセンスDCはシーバスでスピニング使う俺でも驚く程飛ぶ。
ベイトリールでシーバスはメタニウムDCが思ってた程海じゃ飛んでないから待ち遠しかった一機だけど価格がな…。あれならモアザンPESV買うわ。
でもモアザンも古いからロッドと同じくリニューアルして欲しい。 >>241
全部聴こえたけど、50才以上から上は耳が痛くなるくらい不快だった ステＳＶＴＷ手に持って回しても無音なのにルアー投げて巻くとリールからシュルシュル音が鳴る
グリップエンドをテレスコに改造して気付いたけどリアグリップを最短にしたときはリールから高音シュルシュル音が鳴って
リアグリップを伸ばしていくに連れて低音になり静かになる。
明確に音質が変わるからリールがスピーカーの役割するんだなって。
あれもリール感度のうちか？ >>256
若いね
健康で優れた五感はすごい財産だよ大切にな >>252
シンカーも18gから21gに変更されてたりと
色々突っ込み所多かったよね >>251
説明書にある通り、ベアリングに注油してみるよろし
それでも音が収まらなかったり、飛距離や巻き心地に影響が出続けるようならショップに持って行って相談汁 >>130
ステTW使うとマイクロモジュールなんて不要だったんだって事が良く分かるぞ >>261
スティーズSVはダイワのリールの中では確かにいいけど普通すぎる。
そしてこの高さでようやくこの巻き心地？
っておもう。 タトゥーラSVTWって耐久性はどう？ガンガン消耗品と考えて使ってる人教えてください。 ダイワスレで必死になってDCワッショイする人って
まじで何なんだろう
工業製品としてDCは革新的だと思うけど
釣具ちゃうよあれ おれもいい釣具だと思うわ
要らんし、興味もないけど ＤＣはＤＣ音がなかったら正直欲しい
( ´・ω・｀ ) >>265
耐久性は高いんじゃないの
公式の紹介文でも水洗いを紹介してるくらいだし、整備性も良さそう
※洗浄後は取扱説明書に沿ったメンテナンスが必要 >>269
ところがあれが無いと無音すぎて暗い時間帯に着水のタイミングはかれないというね >>271
買って使ってます。総合的な性能はシマノより上と思ってる。アナログリールの最高峰なのは間違いない。
でも巻き心地のレベルだけを語るには値段が高すぎる。6万近く出してシマノの半額近くのリール並みの巻心地。これだけは考えは変わらない。 >>265
夏の撃ちモノで活躍した。たまに港湾でも使ってるけど説明書通りのメンテナンスをしておけば大丈夫だよ。タフなリールだと思う。
新品を回すと気持ちゴリッとする所があるなと感じたけど使用は問題ないね。
ハンドルカチャカチャが何か悪影響するかと思ったらそうでもなかった。 >>273
実売5万位だろ比較の16メタが3万、メタDCが4万位でしょ。巻きはメタよりも個人的にはいいと思うけどアルミMMは巻き心地の劣化が激しいわ 巻き心地ってつまりシルキーでカスカスじゃないってこと？
どっちも一長一短だからなんとも言えないでしょう。
軽い巻き心地に文句言うならアンタ、カルコン買っときゃ間違いないさ。 >>270
>>274
レスありがとうございます。
店で巻いたときのギアの感触が気になってたんで参考になりました。 >>275
タトゥーラSVは16メタより巻き心地も耐久性も上だぞ。値段じゃない。 ktfもアベイルもzpiも意味のないカラーパーツはいらんからギア作ってよ >>273
半値というとメタ辺りなんだろうが比較にならんレベルでステTWの方が上だぞ
巻き心地だけじゃなくな
買って使ってから書かないからネガキャンも失敗に終わるんだぞ >>278
タトゥーラどうこうは知ないけど誰も値段が巻きに直結するなんて思ってないよ、何ならステAなんかはメタDCより安いしね >>281
そういう事は巻き重りのテストしてから書こうね
15MGLどころか13メタにも劣るよ >>283
15MGLって何ですか？
巻きのテストとかどうでもいいんで黙っといて貰えます >>283
15MGLって何ですか？
巻きのテストとかどうでもいいんで黙っといて貰えます >>275
マイクロモジュールギアは確かに悪化すると気になる。
逆にそれ位最初の巻きがいい。
維持するのはやはりメンテナンス。下手に分解して悪化するらしいから水道で洗った後はグリスやオイルを使うだけ。
メタニウムDC、MGL共に1年以上使ってるけど酷くはないね。
何も気にしなくて安いのならジリオンTWとSVが一番いいよ。本当に楽。
>>281
ネガキャンするつもりはない。事実。
5gから30gまでのバイブレーションを巻き比べればよく分かるよ？
5、6m位沈めてから一気に巻き上げまでみたりとかしたら全然違う。 巻き重りってのが、手に来る巻きの重さのことなのか
入力した力の変換効率のことなのかがわからん 15はDCの方だったね、16メタニウムMGLのまちがいだねごめんね
>>287
力というか加重の変換効率
結局の所エネルギー効率にも結びつくけど >>283
>>286
>>288
シマ脳の頭の悪さは相変わらずとんでもないな
巣へ帰ってマンセーしてろって >>289
ダイワ好きなんだけど…。良いところはいい。悪いところは悪いと言って何が悪い。
本当に>>146の言った通りコンプレックス持ってるんだな。 巻き心地とかどうでもいいから9.1対1出してよ
琵琶湖じゃXHでも遅い とりあえずダイワのスピニングは買う理由がない
スティーズジリオンタトゥーラ3兄弟は良いんじゃね なんでダイワのスピはダメなんだ？
なんならストラCi4に一回浮気して、ダイワに帰ってきたぐらいなんだが ライントラブル、飛距離、ドラグ、巻きの軽さ、巻き心地がシマノのが上
フロロにしてもPEにしてもな
それと別にダイワのスピニングがダメな訳じゃなくてシマノの方がより良いってだけ >>290
確実にマイクロモジュールなんて不要だったんだって事がステTWで証明されてしまったのを認めたくないシマ脳が何を喚いてもどうしようもないな
そしてステTWには欠点と言える欠点なんて無い訳でな
巻き重り？具体的にどんなものなのか論理的に解説頼むわ
メタニウムとの数値での比較もな >>293
正直、ヘタクソにも使いやすい以外にあまり良い所がない
楽ばっかりしててもだめだぞ
誤差10㌢と20㌢のリールがあったとして
プロの操作だと5㌢のキャスト誤差で合計15㌢から25㌢になっても我慢できる範囲かも知れないが
俺らがキャスト誤差20㌢あったとして、30㌢と40㌢の違いという事になってくる
ヘタクソほど用途に合わせて性能の良い道具を使わないと
プロに迫る感覚や体験は得られないし、同レベルの恩恵に与る事もできない
遠投は遠投で、マイルドな現行HLC使ってたらやっぱりプロの飛距離と差が開くばかりだ
細かい事は考えず、ヌルい釣りをして楽しみたいという事で使いやすい道具があってもいいが
上位機種までそんなのばっかりなのは不満に思わないとおかしい
使っててワクワクするのはどんな道具かと問いたいわ >>295
同価格帯で比較したら若干巻いてる時にノイズを感じる事はある。同じリールでもノイズがなかったりとバラツキが多い。ロッドもだけどダイワはバラツキが多いよ。
ストラディックCI4+はローター軽すぎてレスポンスいいけど巻きにくいからぶっちゃけ駄作。ベースのストラディックの方が優秀。
CI4+こそシマノの負の遺産。 >>297
数値とか言い出したよ…。
スティーズSVは優秀で最高のリールだと最初から言っている。
ただ、巻き心地はスティーズSVになるまでいいと感じなかった。
シマノなら安いのからあるのを考えたら高すぎると考えてる。
って個人の感想に食いつき過ぎでしょ。 >>293
それほとんどダイワスピが勝ってると思うわ
ちゃんと使って比べて戻ったからね
ライントラブルはやっぱダイワは本当に少ない
飛距離、これは同等やね、ドラグもATD圧勝、巻きの軽さも
ダイワの軽さは一味違う、ストラやヴァンキも軽かったけど、根本的に違う
シマノは軽さの中に引っ掛かりがある、ダイワは何も無い
巻き心地も今はダイワやろｗ ちゃんと使ってないだろ
なんかあなたのレス中身が無いというか、想像くさいというか、ルビアスでもいいから使ってみれ
巻き心地のシマノ、軽さのダイワじゃないよもう
軽さも巻きもダイワやで スピニングはシマノが良いってんならそれで良いじゃねーかよ、そんなにシビアなもんでもねーだろ
ダイワのスピニングはカタログスペック以上に使いやすさも考えてくれてると思うけどね、2500番のバランスは絶妙だわ >>302
その書き方だと16ヴァンキよりルビアスの方が巻きが軽いって受け取れるけど本気で言ってんの？
それはマジあり得んから >>299
シマノのスピニングは持ってないからあんまり知らないんだけど
ストラCI4って駄作なの？店で巻いた時に巻きの軽さに驚いたんだけど、ワームの釣りにはいいと思ってたよ 基本的にスピニングは2000か2500番
ライトリグやシャッドで、巻き、止めが多い用途だと思ってるから
ヴァンキッシュかコンプレックスCI4+が良いな
巻物とかなら必要性能とか全然違う話になってくるし、同じリールでこなすのも無理
抵抗の大きな物をスピニングでやりたいとなったら
コアソリッドモデルは飛ばしてBB系3000番か、逆にCI4+4000番で考えた上で
安いレブロスでいいわってなる 火に油を注ぐようだけど巻きの良さならシマノが未だにいいでしょ。
ステでメタと同等くらいって意見には俺も賛成。
ただ軽い巻き心地はダイワのが良いけどね。 >>306
普通に良い
詳しい事はシマノリールスレでどうぞ >>308
ダイワスピニングのサイレントオシレーションだったかね
万能でもないけど、あれは画期的だわ ベンキッシュはダイワより小さいけどな、2000番と2500番比べるくらいナンセンス
構造上ダイワより巻き軽くなることは無い >>306
駄作は言い過ぎた。すまん。
でも元々ストラディックに毛が生えた程度なスペックだったのが、
今度は17コンプレックスCI4+がストラディックベースになったから拍車がかかったというか…。
ラインナップは豊富だけど、バス用でストラディックCI4+買うくらいならセオリーをオススメするわ。 ダイワスピニングはローラーベアリングが信用出来ない
特に冬場 >>293
重さはアブやシマノに劣ってる
まあどうでもいいけど
( ´・ω・｀ ) >>300
池沼の意味不明なレスにアンカー打たれてもな
スレ内で誰も理解出来てないだろうよｗｗｗ
>>301
だからステTWが出てマイクロモジュールの意味なんて無かったんだなって話をしてるんだが理解出来てるか？ >>296
シマノが唯一勝ってる点はフラッグシップモデルが金属ボディってだけ
巻き心地も巻きの軽さもダイワの方が上になってるぞ >>315
じゃあスティーズが出るまでマイクロモジュールギアに勝てなかったとも言えるな。 >>298
使っててワクワクとかw
じゃあ、現状のシマノでワクワクするようなリールがあるのかよw
不治の欠陥持ちSVSインフィニティと、初期性能が良いだけですぐにザラザラになるMMギア、スプール重量重すぎて潰しが効かない外注技術のDC…w
それよりも、いかにもアイデアのダイワ的なTWSやSVの方が使っててワクワクするわ。
お前さんのレス見てて感じるのは、やっぱりシマノは魚釣りの道具じゃなくて、釣具コレクターが釣れる道具を作ってるのなw
釣具は快適に釣りができてナンボでしょ。
それが、マイルドでヌルイのがダメって…w
マイルドなのは正義だよ。
そして、現行ジリオンHLCは旧ジリオンHLCより飛ぶからw スティーズSVTWの巻き心地維持したかったら定期的に点検だしてくださいとフィッシングショーで言われて、
セミオーダープランの話でも言われて、メンテで稼ぐつもりなのかと思った。 まぁ現行が旧HLCより飛ばないってのはエアプの戯言だよな >>313
そこはシマノも今一つ信用ならない部分
幸い自分のは無事だけど 使ってワクワクするのはTWHLCだなー
ステTWSVもステaも持ってるけど趣味としての楽しさはHLC以上のものは無いと思ってる、俺はねw >>315
スティーズTWでギアの形状が旧ジリオンに逆戻りした事で
旧スティーズSHの性能がユーザーに理解されなかったという話ならまだ分かる
現行スティーズSV TWは同等のギア比で13メタより巻きが弱いリールなんだぞ？
それがMMの効果による物かどうかまでは不明だが
製品としてリール全体の性能で捉えたら紛れもない事実だ スティーズSVTW以前のダイワリールって、良くも悪くもスカスカの巻き心地で、シマノとは根本的に違うところを目指してるような気がする。
スティーズSVTW、スティーズAの巻き心地はその進化系。
とにかく軽く、スムーズに巻ける。
ミッチリ、ヌルヌルと回るシマノとは違う系統の巻き心地。
一つ違うのは、MMギアの巻き心地は全く長続きしないことw >>317
もう不要だけどな
>>323
お前の言う巻きの強弱なんて誰にも理解されないからそろそろ消えたら >>318
確かに飛ぶけど飛ぶ割に16lb80mは少ない。完璧にキャスト決まった時にライン出きった。
なぜTDと同じく16lb100mにしなかったんだろ？
14lb100mもスプールの底が見えてきてライントラブル起こしたら終わるなと思った。
そんなロングキャストするより近くを撃つようにしてたら最終的にHLCスプール外してノーマルスプールにしたよ。 >>325
ジリオンクラスで巻き心地をアップして欲しい。
スティーズ以下は良くも悪くも巻きの質を落として気にならないようになってるけど。 >>325
誰もがスティーズばかり買えるならそれでいいよ。
そもそも価格の話だし。 >>327
ジリオンは巻き心地は悪く無いと思うけどな、ダイワ特有のチャカチャカ感が駄目と言われたらそれまでだけど 13メタも16メタも、負荷が掛かると巻きが重くなるんだよな。
多分、ci4+製のギアボックス側サイドプレートの剛性不足から来るものだろう。
同じようなカーボン混入樹脂でも、ザイオンと比べると全く剛性無いからな。 >>330
スティーズSV TWがメタニウムより巻き重りが酷いんだよ
スティーズAと比べたらどうかは分からんが >>331
お前さんのテストなんて誰も信用してないし、こっちは実際に釣りのテンポ現場で使っての感想だからw
どう転んでも、メタニウムの方が負荷掛かったときの巻き重りがある。
マットパンチングやると良く分かるわ。
メタニウムだとまともに巻けない。
スティーズだとなんとかウィードごと巻いてこれる。 >>241
なぜだか40歳以下の15000ｋHzだけがあきらかに聞こえない
目をつぶって神経集中させてやっと鳴ってる？って程度
他は17歳以下まで普通に聞こえるんだけどね メタニウムって買ったそばからモデルチェンジするんだよなw
再来年あたり、真っ黒なメタニウムでるんじゃね？ メタは便座メタ以降迷走し過ぎだからパスさせてもらってる >>334
それは40歳以上という事なんだ
周波数が高くなるにつれて小さく聴こえている音でなければ聴こえないのと同じ判定だ
俺と同程度だし元気出せ >>329
あのチャカチャカで安全マージンとってるのかな？ >>328
マイクロモジュールなんて要らなかったんだなって話であって価格の話なんてしてないんだが？
アルファス馬鹿かな？ >>333
そもそも実釣でドラグ2Kgに設定する事がないから
しかも巻き上げどうこう気にするなら素直にカルカッタ系使えばいいだけじゃないの？
メタがいくら優秀だとしてもどうせカルには敵わないんだろ >>330
＞同じようなカーボン混入樹脂でも、ザイオンと比べると全く剛性無いからな。
これソースある？普通に気になる >>340
不要な人間がいらないと言うのは別に構わないが
能力的な物をアテにして購入する人間もいる訳で
そこで堂々と嘘を広めるのは問題だ
HLCの飛距離も同様 >>341
直接の比較はできないが、金属に比べ弱いというのは共通のようだ
当初はMg合金より強いと表現されていたが
ttp://blog.lurestyle.jp/archives/19998 ttp://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188522_4201.html
>「ザイオン」はマグネシウムを超える剛性
まあシマノも飛距離10％うｐとか風呂敷広げすぎだが シマノのリールなんか要らねえって言ってんのになんで必死になるんだろうね
今更感度だの、巻きの軽さだの言い出したら今までレベルの低い釣りしてたの認める事になるだけだろう。
そんなの20年前から気にしてるからシャリシャリリール使ってきたのによ >>339
じゃあ、スティーズSVはあの価格でようやくシマノの安物並みって話は別にいいんだな。 >>339
70スコーピオンですら巻きは上品だしねー。 >>341
知恵袋で読んだ記憶あったなーと探したらあった。
CI4+のハンドル折れてからはCI4+信用しなくなったわ。
ザイオンはそういう所に使わないかは信用できる。
ダイワの「ザイオン」とシマノの「CI4＋」ではリール素材としてどちらが優秀なのですか。
#知恵袋_
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14114918689 >>339
えー。俺に喰いついて話のすり替えですかー？ >>338
あのチャカチャカってギアからってよりはレベルワインド周辺からな気がするんだけど、ジリオンレベルでもそれはあるよね。スティーズだとないけど >>348
や、その辺は俺も見たけど感想レベルだよね…
当然のことのように話してるから強度試験結果でもあるのかと思ってさ >>341
ザイオンはci4+と比較してカーボンの混入密度が高く、剛性が高い 。
対照的に、ci4+はザイオンと比較して長いカーボン繊維が混入されいて、対破断性能が高い。 チャカチャカはスプールピンにグリス塗ってやれば割と治まる >>351
両者が同じ形で材料提供してくれればわかるんだろうけどふつうはないよね。 >>350
ないよね。一応スティーズは1機だけ持ってるからこの差は何だと不思議。
グリスアップとか色々してるけど直らないから個体差なのかな？ セオリーと赤ストラ両方使ってたけど、巻き始めはストラディックの方が若干軽かったな。あとシマノのドラグノブに慣れるとダイワのはちっちゃくて使いにくかった。 スピニングのリアドラグはなぜ廃れたのですか？
配置的にはラインに触れることもないのに。 ベイトリールは、16メタニウムとジリオンSVの差に愕然としてシマノからダイワに移行したけど、スピニングリールはシマノの方が良いなぁ。
特に現行ヴァンキッシュ以降は、巻きの軽さもスムーズさもシマノが圧勝だわ。
やっぱりメインフレームが金属なのは大きい。
あと、ボディ形状による重量バランスの良さも効いてるんだろうな。
何気に、ダイワスピニングはスプール径が大きいから、最近のマイクロガイドとの相性が悪いのも大きい。
シマノの同番手と比較すると、明らかにバットガイドをラインが叩く抵抗が大きいもの。
まあ、スピニングは冬のエリアトラウトにしか使わないんだけどw
ベイトはダイワが無双状態w ずっとシマノ使ってたんだけど、まわりがやたらすすめてくるから
ダイワに疑念を抱いていたが、失敗覚悟でタトゥーラSVTW買ったらあまりの完成度にびびった タトゥーラsvから異音がする、明日グリス買ってくるかーメンテ一度もしたことないけど >>353
チャカチャカ音消えたわ
ロープロ機でドラグ出された時のクリッカー音が出るのはステAとZとモアザンであってる？ >>362
ダイワロッドはマイクロガイドじゃないからな >>357
人差し指でクリッと回せる方がいい。
って考えで生まれたそうです。確かに便利。 スティーズSVTW7.1にフロロ14Lbでファットヤマセンコーのノーシンカーは投げるの楽ですか？ >>363
俺は15年くらいシマノオンリーだったけど友人のスティーズSVTW使わせてもらって最近、同じの買ってしまったw
新製品が出たらとりあえず飛び付いてたけどSVS∞とMMが糞過ぎて手持ちのシマノリール全部売っ払って12カルカッタと07メタMgのみ残してるけど今はスティーズSVTWしか使わなくなった
とにかくSVS∞とMMは糞だわ >>352
どこから持ってきた話か分からんけどまあいいや
ちなみに
＞多分、ci4+製のギアボックス側サイドプレートの剛性不足から来るものだろう。
13・16メタはパーミング側の軸受け保持部分のパーツが金属製でフレームと一体化する構造になってるよ
ステAと同じような構造だな >>353
マジか！俺も気になってたから試してみるわ ミッチェルマンって臭いからすぐわかるよねｗ
粘着してくる50代以上と思われるくっさいオヤジｗ
二十年前くらいにシマノクビになったからって憂さ晴らしやめろよｗ >>322
新しいジリTWHLC？
あれやっぱりちょい投げの時はブレーキ効きづらい設定ですか？ >>377
めちゃブレーキかかります。だからあまり飛ばない。 タトゥーラSVTW
フロロ20lbとPE4号50lbを投げ比べてみた結果、飛距離に関してはほぼ同じでした。 >>14
スティーズ SV TW 1016SV-SHLの加重テストしてきた
ドラグ調整の段階でどうやってもジワジワすべるから、書いてある条件での比較は不可能
2ℓのお茶の重さで1cmづつ下がる強さをドラグに移し取ってテスト開始
500mlの中身入りボトル一本はクリア、でもハンドルはすごい重かった
二本目で100パー無理、ハンドルに力入れても空回りするだけ
少し飲んで減らしても持ち上がる気配が無いから1kgジャストでも無理という感じ
巻き心地優先でKTFのハイパーレンジバリアを塗ってるから、新品状態とは違うかも
数値化2kg設定、500g成功、1kg失敗でFA T3 AIR初めて店頭で見た…。
あれってぱかっと開けたら自分で閉じるんだよね？
クラッチは戻るの？ >>378
そうなんだ。
遠投時はブレーキ設定決まったらまぁ飛びます？ >>383
遠投は名に恥じない飛びっぷりをしてくれるよ。
あと、ちょい投げはインダクトローターの癖がわかればそれなりに使えると思うよ。
>>384
見ただけで触らなかったんだ。
パカっと開くのだけしか知らなかったんで気になって質問して見た。
ありがとう。 >>377
ちょい投げの時はちょい強めに振りつつ全力サミングですねw 良くも悪くも遠投専用だからな。自分ならDC買うけど 遠投じゃなくてピンポイント撃ちメインだからSVTWはありがたい
ジリオンだけどね
スティーズはなにか劇的に違うのかな？ >>379
まじか、すげーな。
ロッドはフィネス用？
MHとかでも余裕？ >>370
ワーム本体5g+フックでは正直きつい
XG標準装備の浅溝スプールならそこそこ
もちろんラインの巻き量抑えての話 >>381
ドラグやギアが適切にメンテできてないと結果が狂うんじゃないの
まあそんなもんでしょとしか言えないが
自分で確かめた手応えや巻きの重さは本当の事だから、いい経験をしたと思おう タトゥーラsv、一応オイル注入したりメンテしたんだがキャスト時の異音がなおらん（泣） >>393
スティーズXH純正10lb100mか
スティーズSH+RCS10lb100m浅溝スプールか
中華スプール10lb50m（総重量9.5g不良品は自己責任)か
ベイトフィネス用AIR系か
結構悩み所だ
ラインの巻き量減らしたら巻き取り速度も遅くなるから
スティーズSV TW XHでいいんじゃないか >>393
ロッドと糸巻き量によるよでも素直にAIR系だと思うけどね
ファイアウルフに1012スプール12ポンド60メートル巻きなから投げれるけど素直にAIR系のがいい
ウェアウルフに1012スプール10ポンド50メートルは快適だけどやっぱりAIR系のがいい >>394
>>395
5gだと快適ではないってことねぇ。
ファイアウルフって硬いんでしたっけ？
スカイレイパワープラスとかでもairにした方が無難ですよね？ >>396
スカイレイパワープラスは持ってないけどベイトフィネスするならAIR系だと思う5gならステSVTWの必要がないよ、でも色々したいならステSVTWだと思うよ svtwは確かに使いやすいな。シマノに比較して失速感は確かにあるけど、安心感が大きいから人気なのは理解出来た。意外とバッチリ飛ぶしね。 >>392
じぶんも、キャスト時の異音はしますね。
気にしなくさせようとじぶんに言い聞かせてますけどww >>399
なんか異音直った！メンテしてすぐは、異音したけど時間たったら異音しなくなた（笑）そしてめちゃくちゃ使い心地よくなたわ！飛ぶし巻くのスムーズだし、初めてメンテしたけどやっぱ大事なんだな そのうち自分好みの巻き感求めてオイルやグリスが増殖してくるよ 中1の頃からワークス仕様のラジコンを一人で組み立てバッテリーやモーターをハンダで組みレース出たりしてたから、リールのメンテなんて簡単だけど、分解したら無償交換対象じゃなくなるから基本的に新品購入ものは弄らない。 いきなり自分語りw
しかもワークス使用のラジコンでドヤ顔されてもねw 普通に中1でベイトリール分解整備してたけどな
「壊れたから直せたらやるよ」って言われて必死に直した というかミニ四駆組めれば誰でもリールくらいやれる世代やろ スティーズSVTWのSH使ってる人に効きたいんだけど、スピナベとかクランクとかの巻き重りってどうですか？
今度セミオーダーでSH頼もうと思ってるんですが、ハンドルを80にするか90にするか迷ってまして。
85があったら迷いなく85にするんだけどなぁ。 本気で言ってるのか知らんが、スティーズSVTWとメタニウム比べるとか馬鹿なの？
メタニウムなんぞあらゆる面でジリオンにすら及ばん
実際に使ってる人ならわかると思うが >>410
ステSVTWのSHを80mmハンドルで3/4ozまでのスピナベ、3mダイバーまでのクランクに使用しているが、巻き重りとか特に嫌な感じはないかな >>411
よく簡単に｢あらゆる面｣なんて使えるね
おまえみたいな馬鹿に産まれたら楽なんだろうな
( ´・ω・｀ ) メタの方が軽いしな
180gくらいの軽いジリオンかタトゥーラを＋5000円で出して欲しい 13メタがジリオンSVよりも優れてる部分は、軽さ以外には何も無いわな。
飛距離ですら、13メタニウムではジリオンSVよりも飛ばない。
所有してる13メタニウムは、夢屋のBFSスプールにしてるけど、これでもジリオンSVと比較して軽いルアーが投げられる訳でもなく、トラブルレスでもない。
剛性は言うまでもなくアルミメインフレームのジリオンの圧勝。
巻き心地は、最初はメタニウムの方が良かったけど、あっという間に劣化して、ジリオンの方が良くなった。 >>411
>>412
巻き重りを感じないのなら単に鈍いだけ
気にならないとか、問題の無い範囲って話ならまだ分かる
>>11のテストをやってみたら？
実際に使ってても、オープンウォーターで小バスだけ釣ってたら分からないかもよ >>410
スピナベやディープクランクどころか
リップが短くて13gしかないコンバットクランク180で支障をきたすレベル
13メタニウムの方がマシだが、快適に使えるわけでもない >>416
そのテストって巻き重りのテストになってないw
静的摩擦から動的摩擦に移行したときのドラグ値でしかない。
安定して巻けるようになるまで…って、安定して巻けるとは、どういう定義？
なーんにも数値的な基準も無いから、全くテストとして機能してないわw
そもそも、お前さんが主張するテストの結果が、動画や少なくとも写真付きで客観的に見れるならまだしも、単にレスで訴えてるだけの事に客観的証拠能力はゼロだわな。
それよりも、自分が釣りの現場で感じた、スティーズはメタニウムよりもゴリゴリ巻いて寄せられるリールだということの方がよっぽどリアルだわ。 >>418
今さっきググってきたのかも知れないけど
動摩擦と静摩擦の差を利用はしてるけど、測定してるのは別の物だよ >>419
じゃあ、測定してるのはなんなのさw
そもそも、その測定方法ではスティッキーなドラグの方が有利になるんだけど？
静的摩擦が最大摩擦力で、動的摩擦はそれを上回る事はない以上、固着気味で静的摩擦的なドラグの効き方した方が、引っ張れる過重が大きいに決まってる。
しかも、テストしたと主張しているリールのドラグの状態すら不明w
使い込んでドラグがスティッキーな状態なリールと、新品に近くてスムーズにドラグが出る状態のリールでは結果が大きく違う。 >>418
あんまり相手にしない方がいいよ
>>11のテストやってる
>>381も>>391も自演でしょ こんなテストやってる奴ってろくに釣りしたこと無いんだろうな >>412
>>417
ありがとうございます。
といっても真逆の意見で困った…。 >>422
テストやってるのが先生1人しかいないと思うの >>420
加重によって変化する機械損失の大きさ
もちろん実釣と同じ条件での比較ではないけど、巻き重りと同じ傾向を示すというか近似の値が出るからね
巻物してて1kg加重なんかしねーよって思うかも知れないけど
500g程度なら藻の塊となったルアーを巻いてきたり、振動してたら瞬間的に機械や油脂に結構な力が加わる訳で
文句があるなら5分でできるテストなんだから、自分で実際にやってみて
「ほれみろ全然差は無かったぞ」とか「スティーズの方が巻き重りは少なかった」と測定値混みで報告してくれたらいい
>>14で書いてる通り、嘘の値を書いてきたらそれなりの指摘をするよ >>417
キャスティングシンカー大先生がまた変なこと言ってる
なんなのコイツ気持ち悪い >>423
ファイアウルフにステSVTWSHでコンバットクランク250巻いたけど普通にウィードが無ければ使えたけどな >>421
そうなんだけど、シマノ信者のボケって、何がなんでもシマノ優位じゃないと我慢出来ないみたいでムカつくんだよね。
自分はずっとシマノ派で、未だにスピニングはシマノがダイワよりも良いと思ってるクチだけど、最近のダイワベイトリール使ってみて目から鱗だったのね。
あー、勿体ないことしたなぁと。
それ以来、まだ高く売れる状態だった16メタを売り、メインのベイトリールは全部ダイワに入れ替えたよ。
それなりに使い込んだ過去のシマノベイトリールは18個も残っちゃったけどw すこーし冷静になって、自分のレスを見返してみた方がよくない？ >>423
すまんね
巻物全般を快適にやるならH(6.3)だけど
SH(7.1)という事が決定してるならハンドルは90mmを選択しておいた方がいい >>425
だから、機械損失なんてそのテスト方法で測れてないってのw
ただのドラグの食い付き度合いしか測れてないから。 >>410
迷うなら長い方の90のがいい気がする
80選ぶと交換したくなると思う >>431
>>11
ドラグ設定は最初に決めたらその後は一定で
ドラグ部分以降で同じ力しか加えられないようにしてるだけだよ
変化させるのは重量（ペットボトルの水の量） >>433
何回も言うけど、それでは機械的損失なんて測れてないってw
ドラグ設定しても、機種や状態によってドラグの効き方に差があって、ゆっくり巻けばスティッキーなドラグのリールの方が大きな過重を上げられることになる。
そりゃそうだわな。
スティッキーなドラグは、スムーズなドラグよりも静的摩擦のドラグ値に近い値まで過重が掛からないと作動しないんだから。
要するに、キミのテストとやらは全く意味をなしてないw
逆に、キミが優れてると言ったリールのドラグがスティッキーだということの証明でもある。 >>434
表現はともかく、>>11でドラグの設定などについては説明済み
どうしても意味が無い事にしたいみたいだけど
同じ重量でぎりぎり滑るのを基準になるように自分で工夫してくださいって事だよ
つまりテストする本人の意思で公平な条件が作れる アンカーつけてなかったけど、こういう報告もある
28名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8f3f-UBPk [113.33.174.112])2017/09/04(月) 15:27:05.060
>>33
スティーズゴミだった
カルカッタが化け物すぎる
アルファスフィネスの方がまだ善戦したわ
36名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6385-7RV+ [124.240.239.101])2017/09/04(月) 17:38:24.120
理解できないフリで逃げるのもアレだが
結果はちゃんと数量的に報告しないといかんだろ
アルファスフィネスカスタムのギア比は6.8で微妙に違うし
カルカッタもコンクエストじゃないほうの無印12カルカッタなら化け物で当然だ
海釣りで巻き重りとかしてたら話にならん >>435
どうしても意味の無いテストだと認めたくないみたいだけど、そのテストではスティッキーなドラグだと良い数値が出やすいことについてはどう考える？
キミのいうドラグ設定をしたあと、ゆっくり巻きあげると、スティッキーなドラグは静摩擦として、スムーズなドラグは動摩擦として作動するんですが？ >>436
それ、自己レスやんw
特徴的な文面で丸わかりですよ？ まあ、なんつっても体育館キャスティングシンカーの人だもんなw
このご時世に数十人の子供にキャスティングを教え込んだとかw
虚言癖あるでしょw 体育館キャスティングシンカーってバンダナ短パンの人ぐらいしかしないだろ >>438
>>33が報告
>>36は自分のレスだよ
自分でネタ振ったんだから一応のレスはしてるつもり
自演だとかシマノ信者の嘘とか言うなら
自分でテストしなさいと何度も書いてる
少なくとも最初にドラグ設定したままではハンドルを回して重りを持ち上げる事はできない ドラグが動作するとレベルワインドとスプール上ライン位置の同期がズレるのも無視した意味のない実験 >>441
だから巻き重り気にするなら大口径ギアのローギア使えよ、スティーズは捨てていいよ >>442
順調に巻けてる状態を想定してるから
レベルワインダーには通さず実験するのが筋だと思うの
物理は苦手？ 巻き重りなんてややこしいテストしなくても、ギア比が同じなら
ピニオン径に対してメインギアの径が大きいほど、ハンドルの長さが長いほど力強く巻ける
まあボディ剛性も関係するだろうけど、普通にこれで問題ないだろ >>444
レベルワインド使わないで釣りするんだ？ >>447
ワインドに通しても通さなくても
13メタとスティーズTWの差からみたら小さい誤差程度だし
細かい事を気にするくらいなら通さなければ同じ条件になるよって話だけど 実際の使用感として、13メタHG(7.4)で巻物やっててもかなりストレスだけど
スティーズTW SH(7.1)が本当にひどい
1/2クラスのスピナーベイトでちょっと早巻きしたり、10g程度のクランクで底を取っただけでもう何だこりゃってなる
ウィードは瞬間的な抵抗という意味では小さい筈だけど、250クラスのクランクを通そうとしたらもう普通には使えないって話だし >>430
>>432
ありがとうございます。
確かに交換したくなるかもですね。
ジリオンでもそんな違和感無いし、90mmにしときます。 >>381お茶飲んでテストするんだもんな
それに自分で答えちゃうんだもん>>391
先生には勝てないよ >>450
リールのせいじゃ無くてファイアウルフはティップ入るからウィード切り難いだけ琵琶湖のウィードだしね >>452
自演だ、嘘だで信用できないなら、自分でテストしろと
>>11
>>14
>>64も読んでおいたらどうだ >>454
嘘とか本当とかどうでもいい。
実釣で2キロのドラグなんて使わないし、巻き重り感じるなら大口径のローギア使うよ。車乗りたいのにエアロバイクで練習するくらい意味ない >>455
２㌔はあくまで測定するために別の道具として利用する値であって
実際には巻物を使った程度で影響する範囲の事が分かると言ってるんだよ
どうしても意味が無い事にしたくて頑張ってるんだろうが
こうやって相手すればするだけ試される可能性が増えて逆効果だぞ >>456
どうしても意味ない事にとかも全くしたい訳じゃないよ。どうでもいいって言ってるんだよ。意味ないとは言ってないよどうでもいいんだよ >>415
飛距離、低弾道ブレーキ特性、ブレーキ微調整、正確さでは13メタの方が上
巻き心地は好みの問題 13メタとかシマノもサジを投げたゴミリール
人気リールで異例の三年でモデルチェンジ、SVSの異音、シマノの黒歴史 いやもういいから
黙れ、死ね
このご時世に子供にバス釣り教えるとか事実なら屑だし嘘なら痛すぎるから >>460
バス釣りに限定されないし、そう書いた記憶も無いし
そもそもダーツとか吹き矢が禁止されて
何か変わりの飛び道具ぽい物をという流れで予算ケチったのが事の始まりだし >>462
軽いのいいよね。
急にゴリゴリなったりするけど… 自分も道具の数でいったらダイワの方が多いけどね、ロッドもリールも
スピニングという分類でいったら殆どシマノだけど >>456
スティッキーなドラグ特性だと、お前さんのテストで言うところの良好な特性が得られやすく、逆にスムーズなドラグ性能だと劣悪な結果になりやすいことの説明は？
都合悪いことから逃げ回ってると誰も信用してくれないよw
お前さんのテストで分かる事は、機種ごとのドラグ特性でしか無いんだよ。
機械的損失とは全く別の話。
実際、こっちは13メタHGとスティーズSVTWＳＨを実際の釣りで比較して、全く逆の感想を持ったし。
リールの巻き取り動作における機械損失なんて、ラインの伸び率以外は、ボディ各部の歪みが出るような、限界に近い領域でしか計測出来ない。
少なくとも、ドラグが作動しているような領域ではせいぜい誤差の範囲内。 ベールを上げた状態で一回転しようと思ったら途中で止まるんだけど最近のスピニングは全部これ？（仕方なく一旦ベール上げて10度くらい回転させて一回転させてる。）
ちなみにシマノのアルテグラ。
30年以上前に買ったダイワのワゴンセールで買ったスピニングはベール上げた状態で一回転以上できるんだが。 >>466
口から出任せの嘘や感想じゃなく、現実の数量的な結果報告よろしく
>>14 >>647
ダイワもシマノも、一部のごく低価格帯のリールを除いて
殆どローターが動かないようにわざわざブレーキやストッパーを設けてる
ベイルを起こした後はローターは回転させないのが正しい操作だと割り切ろう >>468
ドラグ特性しか見れないテストとやらをしても意味がない。
だから馬鹿馬鹿しいからやらない。
以上。
で、スティッキーなドラグ特性だとお前さんのテストで良好な成績が出やすいことの説明は？ 2シーズン使用のジリオンＳＶがギアノイズひどくなった。DG06、DG04、f0グリスと粘度上げても改善しない。ギアは部品出してくれないから修理出すしかないけど、ついでにギア比変更ってしてもらえる？どれくらい予算しておくべき？ >>470
>>11で予めドラグを整備するなり、特性を考慮してテストすべきだという表現がある
嘘や妄想を書いてて恥ずかしくないのか
さっさと実物でテストしてこい
代用できる容器も水道も無いのか
そもそもリールが無いのか >>471
基本的にギア比変更や別のモデルの部品を流用した改造は受け付けてない
公式にはそういう事になっていても、対応できるショップや窓口は別にあるかも知れんが
可能ならスティーズのギアを真鍮の7.9にしたい人間とかは困ってない なぁもう構うのもやめてくれよ
コイツの長文偏執的で気持ち悪いから目に入れたくないんだよ >>474
専ブラお薦めよ
NG機能ですっきり
文章表現に関してはバス釣り板で過去に他人が使った物から適当に選び出されてるから
連帯責任とか、因果応報だと考えてくれていいぞ >>472
だから、ドラグが滑るならそれはドラグの特性以上の何物でもないんだってのw
じゃあ、そんなにお前さんのテストとやらの正統性を主張するなら、お前さんのテストで、機械的損失が理解できるように数式でもたててみなよ？
出来ないっしょ？
だって意味無いテストだものw
リールの写真upして欲しいの？
別に良いけど、こっちに要求するってことは、当然そっちからupするんだよね？
多分痛い目見るのはそっちだと思うなぁw >>476
自分の持ち物じゃないし、そもそも現状でSHギア仕様でもない
>>11を書いた時点での結果の一部を書いただけだ
最初からこっちが要求してるのは「実際にテストした結果の数量的な報告」のみ
こちらが先に詳細を晒さないのは、君みたいな嘘吐きが結果だけ真似て成りすます事を防ぐため
直接参照できるスレッド内で500レス以上残ってるし
次のスレッドが立ったらまた同じ事をするよ頑張ってね
ダイワアンチが嘘を書き込んでメーカーの利益を損なってるというなら、然るべき所に通報すればいいよ >>477
メーカーがちゃんと対応してる範囲もあったのに嘘を書きましたごめんなさい（土下座 >>478
ちょっとわかりにくいんですが
スティーズSVTW持って無いんですか？ >>480
ないぞ
ついでにいうなら他に比較したリールもない スティーズは誰が買い取るかで揉めてる様な状態だ
そんな都合良く、巻き取り長の似通ったリールを全部持ってる訳ないだろ
スティッキー君は比較対象を両方持ってるそうだが >>481
スティーズSVTWの感想は知り合いの使わして貰っただけなの？13メタは持ってる風だったよね >>478
ほーら、キミのテストの正統性を示す論理もたてられないじゃないかw
物理が出来る訳でもないのに、何となく思い付いたテストとやらで機械的損失なんて分かるわけないからねw
だって、そのテストとやらで分かるのは、ドラグ特性だけだもの。
ドラグが作動する範囲内で観察してる以上、どこまでいってもドラグ特性しか見れてない。
へぇ、人の持ち物でテストして、「スティーズはダメだ」とかやるの？
とんでもない性格してるねぇw
そんなことのためにリール貸してくれる酔狂なヤツはおらんわw
嘘つきに証拠写真のupを突きつけると、ほぼ100%自分のじゃないって答えが返ってくるw >>483
改造前に元の状態を色々測定しておこうという事になったんだよ
その流れで巻き取り長の似通ったリールを持ち寄ってテストしたら>>11となったわけ
気になるならキャステングシンカー先生()の戯言は置いといて
自分でテストする事をお薦めするよ >>485
急に勢い萎んだなぁ。
いかにも浅はかな嘘w
もう来るなw
来るなら持ってる全リールの写真upと、どーでも良いクソテストが、ドラグ特性だけでなく、機械的損失を証明できるという数式なり、論理なりを持ってこいやw >>485
スティーズSVTW改造？機能面は弄る所ないし
カラーパーツくらいだと思うけどな、ハンドル長は好みだし純正でもカーボンに負けない位軽いしね
ダイワのリール持ってるって何持ってるの？ >>474
キャスティングシンカー先生のレス見つけたらNGにぶちこんどけば目に入らなくて良いよ
気持ち悪い書き込み見なくて良いからスゲー見やすいし 先生がダイワより先にスティーズAIR出しちゃう奇跡を目の当たりにした 希に見る痛いヤツだったねぇ。
ここに来て体育館キャスティングシンカー先生とは別人とか言い出したw
散々同一人物だと言われてたんだから、そのときに全力で否定すべきだったねぇ。
後から恥ずかしくなって、それから否定しても逆効果だとしか思えないわw >>486
論理じゃなく理論
数式じゃなく物理式
物理式に数値は必須でもない
単純にドラグ設定値の重さをハンドルで巻き上げる事はできない
という文章自体がもう物理式
何より大事なのは、実際にテストしたら巻き重りの概念とリールの巻き性能がすぐ分かるという事実だ >>492
自分の事を皮肉って書いただけだ
>>11から一週間経ってていつまでも自分の手元にあるわけないだろ
他の人間が使えないわ 出かける
事実を書いとくわ
スティーズSV TW SH7.1(75)はこれ以下のどのリールより明らかに大幅に巻き重りする
13メタニウムHG7.4(79)、メタニウムMGL HG7.4(79)、アルファスSV SH7.2(74)、REVO LT7.1(73)
>>11
>>14 >>493
ごたくは良いから、速くその馬鹿馬鹿しいテストで機械的損失が分かる理屈を説明してみろってw
あと、リールの写真upも忘れずになw
ちなみに、こっちの手持ちリールは、ジリオンSV(6.3 7.3 8.1)、スティーズA SH、
13メタニウムHG、07メタニウムMGHGとノーマルギア、09メタニウムDCHG、12アンタレスHG、13カルコン100、14カルコン100HG、初期型カルコン200DCと100DC、13アルデバランHG、16アルデバランBFSXGが手元にあるんよ。
値段がつくうちに売れるものは売って、手元にあるのがそれだけ。
そっちが証拠としてupできるならいつでも証明してあげる。 出かけるとか書き込みのこさんでも
書き込み辞めればそれで終わりなのにね
持ってないから店で触ってきてやっぱり巻が～とかいいだすのか？ リールシェアって聞いた事無かっわ、世の中広いんだな 結局、訳の分からないアホテストとやらでペットボトル釣ってドラグ滑ると、それが何故巻き重りになるのか自分でも分からないんだなぁw
そりゃ分かるわけ無いw
だってドラグ滑ってるだけだからw
何となく、自分がそんな気がするからっていう理由でしかない。
もう来なくて良いよ。
来るならちゃんと理論立てて、証明写真が用意できてからにしてねw バス釣り程度で巻き重りとかジギングしたら爆発して死ぬんじゃね >>477
ありがとう
あそこに載ってないのは対応しないってことね、たしかに糞対応だね。ギア外した先の部品供給するくせにギアだけ出せないとか…… 巻き重りの実験()なのにドラグ調整をする謎ｗｗｗ
リールの巻き上げ力(？)の実験なら極力ドラグが機能しないまで締めて重い物を巻かなければ何も分からんだろうになぁ
それだってハンドル長くすりゃ巻き上げに必要な力は減る訳だしな >>503
なんかわからないけどハンドル関係ないって言われたよ 釣りに関係ないところばかりダイワディスしたところで、シマノに鞍替えする奴なんか一人もいねーっての >>492
イタいのはお前だ
変なの構ってハッスルするのは結構だけど他所でやれ 太陽フレアでみんなイライラしてる。
( "・ω・" ) 太陽フレアのせいじゃねえよ
弱いものいじめみたいにグチグチスレ汚しやがって
大体上からレス追ってくとこいつシマ脳だとか信者とかやたらシマノ敵対視してるけど
ダイワがシマノより優れてたらお前がなんか得するんか？
ダイワの売り上げ増えてお前のボーナス上がるんか？
信者信者ってお前がそれ言うか？笑っちゃうよほんと >>508
ダイワスレでシマノマンセーする馬鹿を排除して何が悪い？
言っとくけど、おれはダイワ信者でも何でもない。
良いと思うものは良い、それだけ。
ちょっと前まではシマノ使ってたから、シマノリールだってまだかなり所有してる。
そのうえで、根拠がメチャクチャなアホなテストで、全く的外れな結果をさも正当な事のように垂れ流してるのが許せんだけだ。
こういうアホを徹底的に叩き潰すことをせず、なあなあで放置するのはいかん。
韓国の従軍慰安婦問題に対する日本の初期対応の失敗しかり、事なかれ主義だけのボケはすっこんでろ。 >>511
反論はそこだけかいw
なあなあの事なかれ主義を叩くのに、典型的事例を持ち出して何が悪い？ >>509
キャスティングシンカー先生がもう1つの端末で書き込んできたんじゃね？
こんな奴擁護する奴いないでしょ >>508
擁護のもいいけど
>>11試してあげて >>515
コレ試しても、全く巻き重りを証明出来ないんで意味が無い。
わざわざやる必要がない。 あんな馬鹿擁護するか
おめえ今日１日で何レス書き込んだか数えてみろ >>518
ローギアで抵抗無く巻くよりはHGで巻いた方が感度は良いと思うけどね
先生の理論は意味わかんないけどな >>521
それは巻き抵抗があるから感度がいいわけではなく、ちょっとした反応で巻き抵抗の変化が感じ取りやすいからやろ ﾜｯﾁｮｲ 9780-aEgJ ももううざいから止めたら？ >>522
巻き抵抗の変化感じ取りやすいんだったら感度がいいって事やろ >>524
せやで
だからそもそも巻き抵抗が大きいから感度がええわけちゃうやろ シマノ好きはすぐ巻き心地がって言うよね～
全く気にした事ないけど・・・ >>525
だからそもそも巻き抵抗大きいから色々わかるんだろ キャスティングシンカー先生もﾜｯﾁｮｲ 9780-aEgJ うざ 抵抗の大きいとか重いじゃなく、ルアーの抵抗を、ラインからの情報をどれだけ正確に読み取れるかじゃね？
ヌルっとした感触を求めるとそれがボヤける、釣果よりまずビンビンの感度は釣りが楽しい >>527
巻き抵抗＝感度なら
精度が悪かったり、ベアリングがイカれて巻抵抗があるリールも感度がいいことになるぞ 猛者の皆さま教えてください
~7g位までのハードルアーをフロロ10lbで
巻きたいのですがスプール交換無しで
SS SVかジリオンTW SVだとどちらが
飛距離出やすいですかね？ 巻き抵抗の変化=感度だろ
巻き抵抗があるリールの方が巻き抵抗の変化を感じやすいだろ、この辺りでやめましょう意味ない 多分皆感覚は同じだろうね、誰も的確に言葉にできないだけで >>532
その2択だとジリオンだろうね。
ただ7gのプラグだったらいけるだろうけど、5g以下とかなると、さすがに快適とは言えないよ。
7gまでで用途が決まってるんであればアルファスAIRのギア比低い方をおすすめする。 >>535
お忙しい中回答頂き誠にありがとうございます。
5g以下のプラグはスピニングで投げておりますので
ジリオンTW SVで検討してみようと思います。 >>533
巻き抵抗の変化=感度って理解してるのに、巻き抵抗の大きいリールの方が感度いいと思うのか？ >>527
巻き抵抗が大きい方が感度がいいと思うなら、グリス多めに入れるなりして、手軽に巻き抵抗増やせばええやん。 ｷｬｯｾﾝﾊﾟｲﾔｰｗｗｗｗｗ
体育館のやべー奴じゃんｗ 一般的なバス釣り用リールを例にする時なんじゃが
巻き取り長 対 ハンドルノブ移動距離
の 比が大きい程に巻手への抵抗は大きく
ルアーがる何がしかから受ける抵抗の変化もその対比に比例して変化する
んじゃろ >>537
巻き抵抗の変化=感度
巻き抵抗が大きいほど変化を感じやすいと思ってるけど、グリス盛るよりギア比あげた方巻き抵抗の変化を感じるのがより明確だろ
グリスなんか粘度によるしそれこそ好みが出るじゃん >>541
巻き抵抗が少いから巻き抵抗の変化を感じ取り易いんやろ？
一番いいのは高いギア比でよりゆっくり巻いたら変化を感じ取り易い。
ここの一部のやつはそもそも巻き抵抗が大きい方が感度がいいらしいから、グリスでも詰めて抵抗増やせよって話。 >>542
巻き抵抗少ないから巻き抵抗の変化感じやすいならローギアのが感度いいって事にならない？
言ってる事に一貫性がないからよくわかんないんだけど >>543
違う違う、普通に巻いてる時に巻き抵抗なんて無い方がええやろ？
なぜ負荷のかかってない状態から巻き抵抗の大きいクズリール選ぶんだよ。
なぜエリアなんかで初代ステが選ばれるかわかる？
今のリールより巻き抵抗が少いからやで？ 今の管釣りはヴァンキFWが最強だから
あっちに比べたらバサーの語る巻き感度とかなんの説得力もない 土日ぶりにスレきたけど
ｵｯﾍﾟｹ Sr27-pAKwさんまだシマノＰＲしてたんか お前ら完全に泣かしたなw
寄って集って可哀想な事するわ 05イグジはもう大して人気ないよ
マグシールド抜きが一般的になってきたから普通に最近のを使った方が仕上がりが良い >>544
初代ステって初代ステラ？
昔のリールは負荷掛けて巻けばギアが小さいんだから今リールより巻き抵抗あるでしょ >>548
まじか悪い、それは知らんかったわ
ただ意味は一緒やろ？
巻き抵抗を減らすって事で。
>>545
まぁ、そうかも知れんな。
あれはわからん領域やで。 マグシレスしたスティーズスピニング良いと思わないけどなぁ
どうも巻きが重い
やっぱりイグジステカスの方がいい
まぁ使い込んで丁度いいアタリがついてるのかもしれないけどさ
イグジステカス8台程持ってるけどどれも巻きが軽くハズレがない 誰か体育館キャスティングシンカー先生専用スレを立ててくれ 現行カルディアで大満足してるわ
十分なスピニングリールです
巻き重り厨になる時期は誰でもある
ちょうど07ルビアス出たぐらいから5年ぐらい厨化してた >>411
キャスト面ではSVより飛ぶ。
これであらゆる面ではなくなった。 SVSは風が吹いてたらアウトなんだよなぁ…
SVに慣れたらDCですら面倒になったw
スティーズSVTWは本当、最高だわ シマノの話しつこすぎだけど、釣られて言うと
インフィニよりSVS派かなぁ
SVS後期の軽量型SVSはマジで使いやすかったけどね
ARとかに乗ってるやつね
古い言い回しになるけど、グレー１クリア２で何もかも出来た
むしろマグダイヤルですらめんどくさいと感じさせるレベルで何でも出来た
それがどうだ、そこまで熟成させた道を捨ててダイヤル概念導入のインフィニティ。
シマノさんダイヤル導入により劣化させるという珍事を引き起こす
16メタ、今のクロ使うとインフィニティもだいぶマシになったけど
SVS後期の領域にはまだまだ到達できてないわ
あと、雨降って使い心地は少し変わるけど、そんな釣りに支障が出るレベルじゃなかった思い出
インフィニティによってダイワに移行した人、多いんじゃないだろうか
かく言う私もそうだし、移行というか両方使ってたけどシマノ消えたね SVSのキャストフィールは好きだけど、ピッチング以外は必要性を個人的には感じない
SV系より飛んだとしても実釣に影響出る程の差じゃないし風に弱すぎだわ ボート釣りだから逆風シチュエーションがほぼ無くてわからんのだけど
丘っぱりだとそうとう重要かもしれんね
まあ、私も実使用では現在オールダイワだけどね
SVSもいいと思うよ
インフィニティは謎過ぎる、ダイヤル調整するならダイワ使います、となる。 SVの良さは身に染みるほどわかるけど、
風位でバックラッシュの対応出来ないの…？釣り歴浅い？ >>567
対応出来るよ。
遠心逆風でもバックはしないけど快適じゃないでしょ。
わざわざキャストに気を使うのはアホらしい >>568
キャストに慣れてないとそうかもしれない
確かにオカッパリでオーバヘッドしかやらないとかだと大変だよね
慣れればたいしたことないけど慣れるまでに嫌になっちゃうよね >>569
キャストの慣れとか関係無く遠心は風に弱いでしょ >>570
しっかり回せてたら遠心は効くよ。
あとはサミングでなんとかする。ベイトの基本でしょ。
ダイワの他のリールどこいった？って思うほどSV、SVって確かにいいものだけどなんか軟派になったなぁ…。 >>571
便利なモノ使うのが嫌なら円心なんか使わないでノーブレーキでやれよ
昔はノーブレーキだったんだからな >>572
メカニカルしか付いてないベイトリールで鍛えたわ。
どこのメーカーも分からん、マグネット、遠心なしのベイトリールが付いたロッドでな。
マグネットや遠心が付いてるのが基本と知って後でビックリしたくらいだ。 ここはもうSVマンセーの書き込みか他社を貶す事しかしなくなったな。 >>571
サミングどうこうの話とかどうでもいいわそんなの散々やってきたわ
どうせなら遠心ブレーキ外した方が飛ぶんだからブレーキ外して使いな SS SVにSS AIRのスプール付けても効果ありますかね？ >>576
SVがあるのになぜそんなめんどくさい事をやらないといかんのだ？ え!!おなじ値段でステーキを!?
て漫画のシーンを思い出した >>579
ハンドルとドラグとスプールなしが近所の中古屋に売ってて
手元にあるSS AIRがメインギアかけちゃってゴリゴリだから
移植？しようかな？と思ってね。
SS AIRはギア比高すぎるから使いにくかったしどーかな？と思いましてね。 SSairにSSSVのギヤを移植するよろし
自分で出来ないならスプール径が違うから諦めろ 私はSS-SVにスティーズのSVスプール、
カーボンクランク、ハンドルノブBB、
を買い足して軽量化してます。
P.S.無駄使いと言わないこと >>583
そっか！ギアだけ移植すればいいのですね >>584
無駄遣いしてんじゃねーよハゲ(お！いいじゃん！カスタムすると愛着湧くよな) >>579
自分がサミングどうこうの話始めたんでしょう？サミングでどうにかするんだろブレーキ要らないやん >>584
SSSVならフロントをスティーズに変えたりが定番だよね
ダイワリールはレベルワイドキャップの交換した方がいい気がするスティーズSVTWでさえプラだし サミングで何とか出来るという人は空気抵抗の少ないルアーばかり使ってるからでは？
逆風でダブルウィロー、バズ投げりゃサミングだけで対応できるなんて言えないはずだけどね >>590
逆風時は07メタの場合クリア2個メカニカルをゆっくり落ちるくらい締めて、サミングでナベもバズも対応してるけど。 >>593
メカニカル締めなきゃならん時点で対応出来てるとは言えんわなぁ
せっかくの軽量スプールが台無しになるし >>589
どっちの部品も自己満だ。って言いたい所だけど、スティーズカバーはトヨタ車にレクサスエンブレム的な物を感じる シマノ好きってサミング出来ないの？とかすぐ言うよなw技術の進化を利用して何がいけないのかわからん。SVやTWSはまさに技術の進化。 しなくていいようにもできる。
それはシマノも同じだが、投げててちょうど良いようにするとシマノはサミングしたくなるな。
エアブレーキなのからFTBに替えるとき一投目はサミング忘れてバックラがお約束になってるがPEなので実害なし。 使ってる内に浸水でブレーキ力どんどん変わる丸アブの左ハンドルに鍛えられたし普通にサミング出来るけど、 昔の人ほどSV使うと今までどれだけキャストに神経割いてたか実感するだろ
人間のミスをカバーしてくれる道具でキャストミスやピョン吉の無駄を少し減らすだけで、シャロー流すときとかメッチャ効率良くなる
軽いフラットサイドやシャッド、ナベ、バズだけでなく、スイムジグのスキップカバーねじ込みとかもSV使うと効率よくなって、結果的に釣れる魚が増えるわ で、この風がヤダさん、
オカッパリなんだよなぁ・・・ ところでタトゥーラ100買った人いないの？
103とどう違うか知りたい。 >>597
着水時のサミングですか？それとも常にサミングしっぱなしな設定なんですか？ >>601
おれ、ほとんど琵琶湖でボートしかやらないけど、どうしてボートだと逆風シチュエーションがほとんど無いのかさっぱり理解できんわ。
常に風裏で釣りできる訳じゃ無いないんて当然の事だし、逆風でも、風が拭いてるからこそ入りたいポイントもある。
そういう時にこそSVのありがたみを感じる物だと思うな。 途中送信した。
臨機応変にやる。
サミングってそういうものじゃないの？ 3～4人のキチガイコテハンと半コテが目立っているだけ >>605
ボートならいつも追い風でポジション取る訳じゃないよね >>605
まあ、まったく同じく私も琵琶湖ボートだけどね（115ps）
どんな馬力のボート乗ってるかしらないけど、そんなに逆風で困ることないやろ
例えば遠投が必要なクランク⇒風下投げたらええやんけ
ウィードの風裏にジグ落としたい⇒ボートポジションで何とかなるし、ショートキャストやん
完全に釣りが成立しないような７ｍとか吹いたら、上がろうよｗ
あとなんでしょ？無いでしょ
チャター、スコーンならルアー的に風の影響受けず投げれるし
琵琶湖のボート釣りの事なら熟知してるから、具体的に教えてくれませんか 琵琶湖のボートは南湖しかやらないけど
オカッパリだと初秋～晩秋の北の西岸浜とか、北西風がそこそこ吹いた方がブレイク手前のシャローでデカイの釣りやすい
同じ釣りをボートでやるなら向かい風になると思う >>612
馬力だけでボート語る辺り意味不明だけど、オプティ150の18ft。
なんか、えらい経験自慢みたく言うけど、どうしても通したいコースが逆風だってことなんて普通にあるやろ。
例えば、スリザークとか、やや軽めで重量バランスも良くないフロッグで、ウィードパッチの切れ目のラインを長い距離流してくる時にとかさ。
そういう時にトラブル少ないSVって本当に助かるけどな。
限界までフルキャストしたときの飛距離は多少違うんだろうけど、少なくとも向かい風ではSVは良く飛んでトラブル無いから助かるよ。
あと、7m位の風なんて、全然釣り成立するよ。 7mの風で釣りするのはいいけど船出すのはちょっと危ないレベル アドバイスいただければと思うのですが、亀山湖をメインにしており、クランクでの釣りを勉強したいと考えております。
ロッドはブリッツなのですが、リールをsssvにするかアルファスsvにするか悩んでおります。
アルファスairは所有しており、シャッド等はそちらを利用しております。
クランクはタイニーブリッツくらいからブリッツくらいまでの利用を考えており、マグナムクランク等の利用は考えておりません。
アドバイスよろしくお願いいたします。 >>616
そのルアーウェイトなら、アルファスSVが合ってると思うよ。
SSSVは最近のSVシリーズと比べると、それほど万能って訳じゃないからね。
小さめのルアーなら33ミリスプールの方が使いやすいし、ベイトフィネスの真似事のようなことまで対応できる。
でも、僕なら同じ33ミリスプールでも、モデル末期のアルファスより、タトゥーラSVを選ぶね。 >>619
スコーピオンDCがゴミとまでは思わないけど、今さらDCとか不要なんだよな。 >>614
はっきり言ってSVは何も否定しないけどな
俺もSSSV常用してるし、死ぬほど使いやすいよ
ただ、風そんな困らんわｗってことだけね
＞ウィードパッチの切れ目のラインを長い距離流してくる時に
こう聞くと、東岸BWのアウトサイドとか想像してしまうんやけど
スリザーク？フロッグ？？
帰帆島かなんかか？、たしかにあそこはえらい風吹くけどさ >>617
アドバイスありがとうございます。
アルファスのほうが軽量よりと思うので、やはりアルファスですかね。
タトゥーラsvも評判良いように聞くのですが、軽量プラグはどうなんですか？
タイニーブリッツくらいになると厳しそうな印象があります。 >>620
SVで届かないって時は簡単に届くからタトゥーラやジリオンよりいいかもね >>621
風で困るっていうか、SVの方が逆風下であってもより快適に釣りが出来るって事だけど？
逆風きつくても、ボートがステイできればキャストにほとんど気を使わなくて良いってのは絶対的な正義だよ。 タイニーブリッツクラスも投げるならスコーピオンDCよりSVの方がいい >>622
ブリッツにアルファスSV乗せてまさにクランキング用に使ってますが、タイニーブリッツなんかはモチロン、ギリで5gシャッドでも行けちゃう。 >>623
ところがそうでもないんだよな。
フロロだとDCの良さが全く出ない。
フロロだとSVの方が飛ぶくらい。
ナイロンだと確かにぶっ飛ぶけどね。
フロロモード付いてても、一向にこの傾向は変わらない。
ベイトもスピニングも、フロロかPEしか使わないんで、自然とDCイラネってなるんだよな。
たまにトップばっかり投げる時とか、ナイロンほしくなるときもあるけど、ほぼいらないなぁ。 >>622
アルファスSVとタトゥーラSVを直接比べた事が無いんで、実際のところは正直分からないんだよね。
でも、設計年度が明らかにタトゥーラSVの方が新しく、TWSも付いてるんで、僕ならタトゥーラを選ぶかなと。
シャフトの有無の違いはあるけど、33ミリSVスプールだし、ルアーウェイトの下限にほとんど差は無いと思うよ。 村上ファンでタトゥーラHLC買ったけど
このスレの方々のようにこだわりを持つと
タトゥーラHLCはどんな釣りに
向いているんでしょうか？ ほとんどのベイトフィネス用リールのスプールは、そうじゃないものに比べれば薄く変形しやすいと言えるけど、ダイワだけの話じゃないよ。
ベイトフィネス用スプールにG1ジュラルミンなんていう高強度素材を使ってる辺り、ダイワは意識が高いとも言えるよね。
シマノやアブだと超々ジュラルミン製で、ダイワの中ではワンランク下の素材だしね。 >>627
そうかー。
近距離はスティーズSV、長距離はメタニウムDC使ってるけどナイロンもフロロもメタニウムDCの方が飛ぶんでそう思ってたわ。
PEは両方使えるルベルに感じないからモアザンPESV。 >>632
ステルスネガキャンにマジレスすんなって >>632
ありがとう。
T3、SS、アルファスのAIRって投げれる下限に差はあるのですか？ >>635
いい質問です。
誰もそこに触れたの聞いた事ないです(´･ω･`)
T3が1番であってほしぃ 今までその時々で気に入ったリール買い続けてきた結果シマノリールばっかりだった消極的シマノ派だけどスティーズSVTW買ってみた
めちゃくちゃ巻きが滑らかで質感良いから驚いたけどSVとTWSは要らんだろコレ
TWSは効果が疑わしい子供騙しのギミックだしダサい
SVは感覚的に気持ち悪い
スプールは変えればいいけどTWSはお荷物だなこりゃ
もっとシンプルに良いリール作れるだろうに twsのおかけで50センチ弱くらい飛距離伸びてるんだぜw >>635
アルファスエアなら2gは行ける。SSエアは2gも余裕。
この差がデカイ。
でもアルファスエアは重いルアーも結構潰しが効いてルアーウエイト3～18g前後とかのロッドと相性がいい。
陸っぱり1本のリールに向いてる。
T3はわからない。ゴメン。 >>637
それなら旧スティーズ買えば良かったのに >>640
そうだよねw
TWSがダサいとか、見た目で明らかに分かるのにね。
多分、持ってないんじゃないかな？ >>598
かわいそうなぐらいアホだな。
久しぶりに見たこれほどのバカwww 俺はベイトはシマノ派だけど、t3がでたときパカパカはともかくキャストフィールの向上は誰しも口にした事だから意味はあると思うよ。
ただシマノ派と言うか遠心使ってるとsvが気持ち悪いのは事実、でも使いやすいのも事実。 >>639
SSエアとアルファスエアのスプールは互換性があるけど穴開きスプールの方をアルファスエアに入れたら2gも余裕になんのかな？ >>637
ID付の画像見せてみな
そうしたら信じてやるww しっかし体育館先生で荒れたな
ロングリーダーストレスたまる君と
SSはTD-Zの後継機うんちゃら論争以来じゃないかなこんな荒れたのは 別に荒れてないでしょ
マウンティング大好きっ子がちょっとうざいだけで >>645
入るけどキャストまでしてないや。
アルファスエアってフィネスというよりSVとしてのスペックを少し捨ててSVよりライトリグを飛ばせるようにしたリールって感じだから、
恐らくスプール変えたらよく飛ぶと思う。ただしあまりにも意味がないカスタムかなと思う。 NGにして相手にしないのが、荒らしには一番よ
ああいう連中は人生で嫌というほど無視の辛さ知ってるだろうしなw スティンガー722HB＋タトゥーラSVTWにフロロマイスター20lb、キッカーフロッグで約65の雷魚を約30m先の蓮の葉ジャングルの中で掛けて、巻かれないように強引にゴリゴリ巻いて寄せて、最後は足場1.5mの高さから抜き上げに成功した
近年では最もタックルに負担をかけたランディングだったけど、タトゥーラSVTWのハンドルを回すと釣行前と全く変わらない巻き心地。
これで実売16K？信じられないわ。凄すぎるぞダイワ！ >>650
そっか
あと一歩飛距離が欲しかったし単品で買ってみようかな
ありがとう >>653
そんなところでそんなタックルで攻める君がおかしいやろ。
獲れるタックルで狙うのが常識やろ。 そういえば、光太郎氏がキャストはスティーズみたいなんですよ。違うのは重さくらい。
ってあのギアコレで言ってたけどキャスト性能はどこまで迫ってるんだろ。
ノーマル同士じゃほぼジリオンSVと同じらしいけど。 >>656
全体がそうなってる訳じゃないし、あくまでもバス釣りが目的だからバスタックルさ。 TWSは飛距離というか糸の渋滞緩和でのバックラッシュ防止な
太いフロロとかマジで快適 初代ジリオンを久しぶりに使おうとしたら、サイドカバー外してスプールを取ろうとしても何かに引っかかってるのか？ぜんぜん取れません
まえはぽろっと取れてたんですが
わかるひといますか？ ハンドル側空けた事ない人なのかな
ピニオンギアとベアリングを止めてるシャフトが噛んでるだけだから
気合で抜くか、クラッチきってピニオンひっこめてもダメ？
スプールついたまま、スムーズにハンドルが回るなら外部的要因ではないと思う
ピニオンとシャフトが噛んでるところが原因としか考えられないから
心配なら普通にハンドル側をガバっと空けちゃえばいいよ >>664
素早い対応ありがとうございます！
ハンドル側は開けたことないですが、ぐぐってやってみます。 クラッチ切れるならベアリングとボディが軽く固着してるんだよ
ライン巻いた状態でリールフット中央とボディ上面からスプールつまんで強めに引っ張って抜け >>662
それならジリオンTWはもっと売れて良いのにな、もうワゴンセールしてるわ >>666
ググらんでいいよー＾＾；
ハンドル外す⇒、ドラグくるくる回して抜く⇒その下にワッシャー数枚とドラグクリッカーあるけどまとめて抜く
ボディのネジ取る⇒ガバ！⇒ピニオンと白プラの土台取る
これでスプール絶対取れる ジリオンとスティーズならキャスト性能は同じになりそうだが違うの？ >>668
どこでワゴンセールしてるのか教えて欲しいわw
うちの近所の釣具屋じゃ、ベイトリール部門ならメタニウムMGLを抑えて売り上げトップらしい。
タトゥーラが猛追してるみたいだけど、やっぱりこのくらいの価格帯が一番人気。 前に汽水域で旧ジリオンHLC使った後に放置してたら
スプールベアリングの金属カラーとボディが塩と錆で
完全に固着してしまったことがあった >>670
スプールの肉抜きに差があるから、厳密にはちょっと差はあるけど、ほぼ差が無いと言っても差し支え無いレベル。
全体的な質感の違いはあるけど、ジリオンSVは相当コスパ高いよ。 >>671
人気なのはジリオンSVTWじゃない？
ジリオンTWは売れてないと思うけどな ジリオンTWなんて大森ももう使ってないし不人気でしょ。
今買うならジリオンSVTWS買うよね。 ジリオンSVTWでできてジリオンTWではできないことと
ジリオンTWでできてジリオンSVTWでできないことでは
前者の方が圧倒的に多いと思う
用途限定でラインキャパとか最大飛距離を求めるならTWの方だけど >>674
おっしゃる通り、ジリオンSVTWの事ね。
ジリオンTWSはあんまり売れてない。
もともとアメリカ向けのサイズだし、日本ではラインキャパ多過ぎだからしょうがないけど。 ジリオンボディはHLCのためだけあったと言っても過言では無かろう ジリオンＴＷええリールやけどなぁ
>>676
ただね、スコーンだけは36ｍｍスプールハンドル１回転71cmがほんまに釣れる
この距離は今も昔もジリオンが初代アンタレスしか無いんやで
わかる人にはわかっていただけると思うけど・・・
だから普段は使わないけど春スコーン用に旧ジリ100Ｈは自宅で待機してるわ エンジンプレートとドラグとキャスコンはTWの方が好き
性能はSVTWの方が好き >>677
アメリカ向きってかビッグベイト、パンチングとかの強い釣り向きなんだよね
34ミリがスタンダードだから売れないのはしょうがないよね
リールの完成度はジリオンSVTWより高いと思うんだよね、エンジンプレートもキャスコンもドラグも専用で作ってあるし 人によってはジリオンTWがラインキャパ多過ぎになるのか
メインの釣り場次第だけど16ｌｂ100mとか20ｌｂ100mが俺には最適だな >>669
やりかたまで！！
ありがとうございます！！ >>662
タトゥーラSVTWにフロロ20lb使ってみて実感したわ。33mm径で5号フロロが快適に使えるなんて、レボLTでは難しい。 ノーマルジリオンはマグシールドが余計なんだよ。米国仕様のままでよかった。もったいない >>685
おれはステAで20lbフロロは快適まで行かないなぁ。
やっぱジリオンtwになってまうわ。 >>687
米国仕様ええで？
おれも3台使ってるわ。 >>688
そうなん？ビッグベイトフロロ20用にスティーズA検討中なんだが >>690
ロングキャストしなければそれなりやねんけどなぁ。
フロロ20はライン太いんかもしれんなぁと。 >>686
嫌ならマグシールドベアリング変えたらいいだけじゃないの？ >>693
個人的感想だけど淡水じゃあまり悪いと思わない。
海水はちゃんと水洗いして注油してもベイトは錆びやすく感じる。
スピニングは水洗いだけで済むくらい楽。 マグシールドベアリング最高やん
俺はふだん普通のシールドベアリングに純正のREVつけて使うんだが
マグベアこのメンテも不要なんだし
オープンベアリングで軽い回転でみたいなの、そんなんいらんねんで
普通のシールドベアリングでゴミが入らないって
これ夢実現したレベル マグシールドボールベアリングは油断するとすぐ錆びる。
オイルも漏れるしそれが仕様なんだとか。
オイル漏れはオイルが入ってる証拠。それなんてkwsk？ ベアリングなんざ汎用品を安く買って自分でバンバン交換するって人間にはなんのメリットも無い マグシールドは台数少ないのを使い込んで、こまめにメンテする人には要らない機能だよね
メンターやガイド、バスボート持ちの人達みたく、一軍リールが20台、30台あってイチイチこまめにメンテしてられない人にはとてもいい機能だと思う
ベイトだけで一軍9台、二軍4台の俺ですら自分でベアリング交換とか面倒すぎてしてられん
マグシールド機持ってないけどw アイポンじゃ半角アンカー出しにくいのよね
俺はアンカー >>1 辞書登録してるけど オイル漏れも経験したことないし
おれ自身コマメにメンテする人間だけどマグBBは別にいいんじゃねーのって感じ
文句言いたいのは「ピニオンもいいけど一番必要な場所はギヤシャフト付け根やろ」
ってのを言いたい
てか、他の問い合わせのついでにダイワに電話で伝えた
シマノは最近オシアなんたらでギヤシャフトのとこに防水機構つけたな
ダイワもそこにつけろや
電話ではBBのサイズが～とか言ってたような気がするけど >>704みたいなハナクソの相手しなきゃならんのだからメーカーも大変だな
お前は何か成し遂げた気になってるんだろうけどあっちは鼻ホジしながら聞いてるだけだから
なんかマグシールドBB嫌なら交換すりゃいいって流れで誰も突っ込んでないけど
ジリオン出て直ぐに独自規格だから交換不可って分かっただろ
鳥頭かお前らは 俺は自分でやる人間にはメリット無いって言ってるだろ
ここのアスペ共と一緒にするな >>705
ダイワってそういう嫌がらせ大好きだよな
陰湿だわ >>705
独自規格なんか？
US版と中身がらっと違うのか、 ベアリングなんて大手から中小までメーカーも種類もビス並にあるのに、今更独自企画なんて設けるほうが凄いな >>710
そこまでしてもメンテ代稼いで独占価格のボッタBB売り付けたいんだろ
ほんクソ 独自規格も糞だが単品取り寄せ不可かつベアリング一個4000円とかのぼったくりはふざけんなと >>704は迷惑なお客だと思う
ここは落ち着いて反省してもうそんな暴挙はやめたほうがいいと思う >>705
独自企画なのねそら駄目だわ
スティーズAはどうなの？ 最近ではシマノスピニングのラインローラーも独自規格ぽいね
独自規格の専用品でもシマノ社内ではラインローラー汎用品という扱いなんだろうか
おっと、ここダイワスレｪ 蚊がレスしてきてうけるんだけど
独自規格で交換不可で思考停止してるやついるし
頭の中で虫が孵化してんじゃねーの？ 血を吸うメス蚊みたいに女々しいやつらが寄ってくるわけか あれは97年当時はどのリールも付いてたから仕方無いだろ
村上自身がアンタレスやメタニウム乗っけてたしな
数年前からシマノ側がハートランドは切って付き詰めた設計してるだけ ホント女々しいな
クラスのブス思い出す
T3は耐久性だかでああなったんだろうな
まぁ仕方ない >>637でフルボッコにされたから
憂さ晴らしの対象になったんでしょ
相手にすんな
>>637に>>705がもろに当てはまっちゃうのは黙っていよう… スピニングのマグシールド入りの
ラインローラー開けたらメーカー保証効かなくなるの？ タトゥーラHLCは300円の如何にも安っぽいクラッチが本当に残念。
タトゥーラSV同様800円のシルバークラッチだったら良かったのにな～まあ幅が違うからシャーないけどさ >>682
因みにフロロマイスター20lbをスプールが取り外せないくらいパンパンに巻いて33mm径だけど34mm径感覚で使ってます。
http://imgur.com/PLdgRjz.jpg >>731
旧スティンガー。ダブルフットが好きなので。 Ｔ３の中古が安いから気になるんだけどパカパカＴＷＳ関連除けば性能自体はそこそこなの？
( ´・ω・｀ ) MXはスプールが重いからありとあらゆる状況で苦行になる。 マグシールドラインローラー回り悪いんだけどセルフメンテすると保証効かなくなるの？ 巻物用にスティーズa買うか迷ってるんだけど5グラムちょいくらいのシャッドとかクランク投げようと思ったらやっぱしんどいですかね？ >>740
保証なんてもともとないからばらして油注したらいいやん 保証ってかメーカーのオーバーホール出せなくなるとかあるの？ ギヤ単品売りしない糞ダイワにシマノのギヤグリス塗りたくったリールをギヤ交換のみで出したって普通に作業してくれるから クレーム修理じゃないんだから自分でバラしたなんかより社外ビスとかの方がよっぽど嫌がられる ギアの方あけちゃうと修理メーカー修理無理になるんでしょう？
マグシールドラインローラーの方はどうなのか知りたいんだ >>749
マグシールド開けても大丈夫なの？
ラインローラーマグシールド開けてマグオイル抜いてる人いる？ 保証が無いんじゃなく、クレームが通用しないだけだろ
いざとなれば自分でやってみたけど直りませんでしたで修理出せはええやん 最近ダイワ買ってメインで使ってるけどオイルとグリスがシマノ製しかないわ
塗ってもシマノの方が粘度高いくらいで壊れはしないだろ シマノのグリスは硬さが何種類もあるのに何言ってんだ？ >>750
修理出したら新しいベアリングにしてくれるわ >>736
それ、俺も思ってこの前買うのやめたわ！ >>742
使うラインによるけどそれなりにいけるで スティーズSVTWのマグブレーキダイヤル回しづらくね？俺だけ？ >>760
従来のは触れただけで動いちゃうときがあったからね
それを防止するためにステSVTWは回しにくくしたんだよ >>761
独自規格って厚みだけかよ
なら素人でもなんとでもなるな >>761
出来るのは知ってるんだよ
メーカー修理出せなくなるか聞きたいだけ >>760
パーミングしたまま親指でチキチキ回してもツラい？ マグシ独自規格で盛り上がってたみたいだからちょっと、
シマノにはスタードラグベアリングというのがあってだな、、、
ベアリングサイズはSLPで一覧表だしてる。
ダイワもシマノ共に
独自規格ある
規格内ベアリングサイズ公表してる
パーツ買い出来る。
何をそんなに争ってるのか。 >>764
メーカー修理に出すときはマグシベアリングに戻して出せば良いだけじゃん
社外ハンドル、社外ビスに替えてるのをノーマルに戻して修理出すのと同じ
ちゃんと元に戻しとけばマグシベアリング外したのなんてメーカーはわからないよ
まぁ外した形跡があっても戻してあればメーカー修理は出来るけどさ 盛り上がってる所失礼
スティーズ103Hの評価ってどう？
持ってる人は何に使ってる？ ゴテゴテの改造車を車検前にどノーマルに戻すみたいだなw ちょっとダサいw >>769
そんなもん10年も前のモデルなんやし、なんぼでも出てるやろ >>768
店に聞いたらマグオイル抜いていいけどメーカー出す時は一言下さいとの事だった >>767
ダイワのマグシールドBBはパーツ買い出来ないよ >>773
あぁなるほど、それでパーツ供給がーていってるのかー。
確かアブも供給無しパーツあったはず、ピニオン？
じゃあマグシ使いたいならメーカー出しなのね。
俺は淡水専だからいらないのよw
騒がしてスミマセン。 >>769
SVと比べて軽いのが全く飛ばせない。ピーキー。 買ったばかりのタトゥーラSV、滑ってこけてコンクートに落ちてガッツリ傷ついた（泣）外装て修理にだせるんですか？ 気が早くてすまんけど、新製品の情報って例年いつ頃から出だしてたっけ？ >>776
サイドプレートだけで4000円ぐらいするから外装交換は諦めた方がいい >>735
完成品写真だけでどのパーツ使うかわからねーじゃねーか 今日セオリー2506H買いました。
エアローターがザイオン製という事ですが、これって、色ムラムラなんですか？
なんかローターの部分だけ、塗装ムラムラになってるんですけど。
これがザイオンの正常なんでしょうか？ >>776
部品は定価売りだから高いよ、オクかメルカリに流して新しいの買った方が修理より安いんじゃない >>776
カスタムペイント屋に出す（その後メーカー修理断られるかもしれないけど）
ヤフオク張り付いてスプール、ハンドル無しのボディのみ出品を狙う
メーカー部品取り寄せ
諦めろ。もう試合終了だ。
この4択からドーゾ
俺もアルファスフィネスで同じことやらかして、メインフレームから曲がったわ
コスギスプール使いたかったからヤフオクから再調達orz >>783
諦めます（泣）マジテンションさがったー！画像載せたいんだけど載せ方わかんない（泣） ちなみにこけてリール傷ついて滑って川に落ちて滑ってなかなかあがれなくて手に擦り傷とズボン泥だらけ（泣）1人だたから最高虚しかった！ >>785
それ洒落にならなかったんじゃね？
滑って中々上がれないって死にかけてるじゃん
>>781
それがザイオンの色だからしょうがない >>785
シャレにならんよな、俺、足場崩れて頭まで水没したことあるよw 最近17 エクセラー買ったんだけど、マグシールド採用しているモデルを使っている方達は、メーカーが推奨している1年のメーカーによるオーバーホールに出してますの？ 使用頻度と自分で使って違和感感じたら出したら良いんじゃね セルテートかイグジストならOH出すけど
ルビアス位なら自分でやる
メーカーでもOH屋でも
OHの技術より外観洗浄に感動するよね
自分でやるとここまで綺麗にならないし、そこまでしない 本やばかったよ、水垢でめっちゃ滑るし！でもロッドとリール守れたからいいや！リールはなかなかの傷ついたけどね（笑） >>781
カーボン繊維をギチギチに詰め込んでる証拠と思え >>787
>>793
サンクス！
安心しました。 スピニングのタトゥーラLTは日本では出ないのか
イグニスはともかくイージスなんて廃番にすりゃいいのに 中級モデルのスピニング新作かモデルチェンジ期待
フリームスクラスとかその当たりのね ってタトゥーラLT、＄表記だけどイージスより安いし
差別化できるから販売するかもな 来年は、スピニングはイグジストが来そうな気がするなぁ
ここ最近3年周期で新作出てるし
ベイトはスティーズAIRとリョウガ辺りかな ステAirなんて出るならSSAir廃盤で実売6万コースとかなりそうだけどね
誰が買うのそんなもん 久しぶりにバス釣りに復帰するのにベイトリールの購入を予定しています。
ワームジグメインでステSVTWかジリオンSVTWが候補です。
メーカーHPを調べたところ軽さとステが若干ロープロファイルな以外に大きな違いがなさそうでした。
どちらも予算範囲内ですが、重量30gの違いに差額2万円は高いかなと思うのですが、重量以外にステの方が実際使用した時に実感出来る利点はありますか？ >>805
軽いものも投げたいならスティーズ、重めのものしか投げないならジリオン スティーズＡにジリオンTWのスタードラグを、無理矢理着けてるんですけど、不具合とか出ますかね？
あと上手く着けれる方法とかありますか？ DS4-ダイワ独自のファイバー強化プラスチック
これってザイオンと比較してどれくらいランクダウンした樹脂なのでしょうか？ >>805
ジグワームメインならジリオンXXHで一巻き90センチオーバーを体感してビビることをおすすめする ステairは出ないよ。ダイワの人に聞いたから。もし出るならステairとしてじゃなく別ものとして出すんだと。 >>805
人によって感覚はマチマチだと思いますが、自分はマックス160g代じゃないと連続しての撃ち物に負担を感じるため、その用途のリールがスティーズシリーズばかりです >>810
ステの名前を冠するならば5万円クラスになっちゃうんだろうけど、SSAIR/アルファスAIRで充分ですもんね。出ても誰も買わなくなりそう。 >>806
スティーズもジリオンもSVTWならキャスト性能ほとんど変わらんだろ
見た目好きな方買え アルファスairかなり良いからTWS付いたらどうなるんだとwktkしまくってる
新作フィネスがブランキングスプールだったらアルファスのスプールぶっ込むつもり スティーズとジリオンで相談した者です。
先代のリールは250gくらいあっても気にならなかったのでジリオンにします。
ありがとうございました！ >>805がSVTWでどっちか迷ってるつう話だから スティーズになるにせよならんにせよ、新型TWSのベイトフィネス決定版は出して欲しいわ。 >>814
アルファスAIR＋TWSは俺も期待してるし、もし出たら人柱になるよ。 紅牙TWベースのザイオンボディで、エアブレーキ（スプール）とかありえそうじゃない？ T3AIR生産終了するみたいだし何かしら出るんじゃない？
スティーズAIRじゃなくても買うけどさ ハートランド名乗って2、3機種
出してくれたら買うよ＜信者より
ええよ、ほんまに。 >>829
つかジリオンモアザンもクチバシほんっとにダサイ
握り辛いしホントやめてほしい
なんなんだろうなアレ
大きく♂見せたいの？ airシリーズはftbにしてやられてるのと、svが性能向上して棲み分けが難しくなっているからブレーキもう一度考え直して欲しいな。 俺の周りでフィネスはみんなair系だけどな
シマノ使ってる奴はいないね
重いものは逆にDCが多くなる
いくらSVでも5g切る辺りからairとの差は歴然だから棲み分けは出来てるよ
SVを勘違いして無理にフィネスに使ってる奴が多いんだよ
SVが出た時にコータローがフィネスの域にいったとかちょっと大げさに言い過ぎたんだろうね >>834
車載用にちょうどいいのよ、結果メイン機より使う機会多いという矛盾。
メインにスティーズA欲しいなぁ。 スティーズAってDCよりバックラッシュしないな
スティーズSVTW＝スティーズA? >>833
airだと2g以下がブレーキが強くスプールが重いので辛くなる。ftbなら楽に投げられる。
ステsvtwで3gが実用になるので、bfsとsvtwでかなり広くカバーできてしまう。
逆にairで2gから14g位までは実用になるのでこれで大概間に合うという話も成り立つけど。
ステaはマグフォースzというがz2020との比較では効きが強すぎて、トラブルフリーだが飛距離出なくないか？ スティーズAのマグネットはT3のマックスブレーキ同等だからな 5g程度でもピッチング繰り返すならFTB
オーバーヘッドでフルキャストならAir >>837
FTBでも2g以下を「楽に」投げようとしたら0.2号とかの極細PEでスプール重量削らなきゃならないから
バス釣りにおいてはメリットにならないんだよなぁ
そして0.2号のPEだとAIRでも2g以下を投げられるようなってしまうというね エアプかよ
管釣りベイトは1g以下でもPE0.4程度で余裕だから >>841
0.4号1g余裕は盛り過ぎたな
1g余裕なんてアベイルのトラウトスプールに太くても0.2号PEを30m巻きでどうにかってレベルなのにな
ボロ出ちゃったな メーカーチャンポンするよりは統一したほうが使い分けしやすいと思うけど >>843
ダイワ統一してる(不思議な使命感)身からするとシマノもアブもよく見えてくる >>840
FTBでPE1号60m,リーダー8lbs（ライトソルトのまま）で1.8gを管釣りで実用してる。
airにPE0.4リーダー6lbsで渓流でも2.5gで飛距離が苦しいし狙いが定まらない。
これは極端な例だが、こんだけ明らかな差があるのにどっちもどっち論は意味がないよ。マグシとか部品出さないとかダワには文句も一杯あるが好きなメーカーだから性能でシマノに喧嘩売って欲しいな。
※個人の感想です。 >>842
普段からやってるんだけど？
管釣りはほぼベイトだし
1gなんて余裕過ぎて振りかぶってフルキャストだよ
ちなみに0.4gの豆すらベイトで投げてる
それもPE0.4でな
大体0.1g/m位の飛距離 あ、0.4gは社外スプールな
1gならノーマルでも余裕 管釣りみたいないくらでもバックスイングとれるところで投げられても意味ない そんな事言いだしたらバスでベイト使って1g投げないしPE0.4をベイトに巻かないから バスこそ一人でボート乗れば周りも確認せずにバックスイングとり放題だし スプールベアリングのオイルのおすすめ教えてくださいな >>853
中重量級メインなら純正が一番。
最近のは立ち上がり良すぎ高回転過ぎで逆に弾道コントロールしずらいね
遠投しないならグリス注入でもいいぐらいかな リベレーターにSSAIRならフロロ12lbで5g弱のワーム、扱えますか？ スティーズSVTWに8lbフロロ50m巻いてベイトフィネスしてる人おる？ スティーズSVTWに30lbフロロ30m巻いてベイトフィネスしてる人おる？ みんなベイトフィネス好きだね～
個人的にベイトフィネスは晩秋から初春に使う。今の時期は強い釣りでガンガン攻める。 来年もし最上級のBFS機が出たら心置き無くSSAirをシャッドチューンに出せる。 TWSなんて言うほど効果無いと分かってても、もう無いと我慢できないよなw >>861
こんなにバックラしないリール初めてやん TWSはなるほど理にかなってると思って使ってみたけどめちゃくちゃ快適で気に入った 従来のレベルワインドからTWS使うと、
なんとなくラインの抜けがいい気がする(そんなに変わらんよなぁ)
TWSに慣れてから普通のレベルワインドのを使うと、ちょっと引っ掛かる感覚がする
そのあとTWSのを使うと、めっちゃええ感じやん！ってなる 俺はT3の頃は14ナイロンがメインだったから余り差を感じず、その後のモリオンがメインになったけど
さらにその後メインの釣り方変わってフロロ20ポンドやPE4～6号がメインになって、モリオンからタトゥーラに変えたら違い大きすぎてTWS以外考えられなくなった
今はモリオンからジリオンTWSVに入れ替え進めてる ステAは、ブレーキ3から下を0.2刻みにしてくれたらなあ。 スティーズAってSVスプールに変えてもブレーキ強いままなのかな？
それともスティーズSV並にはなるの？ >>871
SVTWと同じになるよ。
本体側のブレーキ設定は普通。 ベイトリールってどうしてもハンドル側が重くなるんで、パーミングカップの内側の空いてるスペースに板重り入れまくってバランス取ろうと考えてるんですけど、マグの磁界とかに影響でますかね？
詳しい人教えてください！ キャスティングする釣りしててエアノットやスピニングバックラッシュした事ないのは全く自慢にならんぞ
トラブらないギリギリの糸巻き量を知らなくて道具の性能引き出せてないって事なんだから >>870
ブレーキダイヤルのギヤと噛み合うマグ調整ギヤをそれぞれ細かくすりゃ行けるか？
どっかキット出せや 初心者向けにシマノのバスワンXTくらいの価格の安価りー作ってくれんかのう。
ニュートライフォースあたりのネーミングでw
部品使いまわしてコスト下げりゃ良いもの作れそうだよねえ、 ダイワもまだまだ体力ありそうだし >>879
あるじゃんバレッタとか
あとはグローブライトの別ブランドだとスポーツライン 未だにカバーが濃い場所に行った時にジリオンTW XXH持って行ったらいやー楽しい楽しい。
テキサスで大遠投してほとんど砲撃だった。
でも、最近はテキサスもSVだったからグラブとかのテールに空気抵抗あるのすっかり忘れてて最初ストレートワーム使ってて同じ重さだからとグラブ投げて大バックラッシュ。
なんで？あっ、しまった…感じでミスに気づいた。その後直せて再開できたけどブレーキとサミングの感が中々取り戻せなかった。あんな薄いビラビラでも空気抵抗がキャスト時の影響は大きいんだなと今更実感したよ。
SVから戻れない体になってしもうたわ。 別にブレーキシステム変わったとて
皆さん柔軟に普通に使えますよ
マグフォースから初代アンタレスに持ち替えても
なんら問題ない えんしんがー後半の伸びがー
後半の伸びを得るために最大初速の時にサミングしてスプール回転殺すとかもうね、 初速時からサミングしてる人なんていないだろ
サミングが何かを知らないレベルの発言ちゃうかな >>883
これみんな本当にやってんのかね
俺はシマノだろうがダイワだろうがサミングしなくていいギリギリに設定して着水以外は基本ノーサミングだわ 皆さんサミングするぞって思ってサミングしてないでしょ
何もかも無意識、知らずにスプール触って調整してると思うんだが その点スティーズsvtwとatwはサミングなにそれ？
だもんな
svtwなんて着水サミングすらいらないレベル >>887
そうなのよ。
んで軽く指は当ててたけどSVならここで収まる所であらびっくり。って感じ。 >>883>>884
分かってないのはあなたがたなのだが。
遠心もマグもなくサミングだけで投げるとしたら、ブレーキはどのタイミングで掛けるべきか一度考えてみては。
あるいはマグZでも遠心でも、なぜどのように可変になっているか考えてみては。
車のオートマみたいなもんでsvやらdcやら発達しちゃうと基本の理屈考えなくなるんだろうね。 ブツブツやってるところ申し訳ないがそれ乗っからんわ
どう考えてもいいゴールはないしね
好きに使っていいじゃない、あなたもみんなも正解です >>889
サミングでやらなくてもブレーキシステムがついてるじゃん
なぜブレーキシステムに任せないのか？ サミング要らずって、スティーズsvtwとジリオンじゃ全然違うの？
Ｚ１０３ＭＬの頃はメタＭｇなんかにピッチングの快適さで負けてたけど、
今はジリオンＳＶでも伸びがあってトラブルレス？ トラブルレスはガチ
ピッチングで打ってく釣りにはブレーキ3以上はダルい
昨日今日バス釣り始めたわけじゃないなら
ピッチングで打ってくような釣りは指で何とかしてるほうがいいよ
ウィードパッチを流されながらテキサス打っていく釣りは
旧ステ100H使ってるわ、手前打ちながら、ちょっと遠目を同じピッチングで狙い
スナップ力だけで飛ばすときは間違いなくこっちがいい >>892
ピッチングと低弾道キャストは遠心に勝てない
でも何するにしてもSVはトラブルレス 最近ステＡで1/2ozスピナベをちょいサミングするぐらいブレーキ弱めて使うのがホント気持ちいい
低弾道で気持ち良く飛んでくれる ラクマに新品タトゥーラ全機種送料込み15900円キター！
15500→15800→そして15900
俺は15800の時に二台購入したけど、未だに最安値かなぁ。つりさん頑張るな >>893
>>894
どうもありがとう。
強い向かい風の時でもジリ、タトゥ、ステならトラブルレスなんだね。
ピッチングはまだ遠心の方が良いと思う人もいると。
ＳＶＴＷとＤＣ系で較べた時のピッチング、通常のキャストの差が
ブログとか読んでても出てこないんだけど、みんな５ｇテキサスは何使ってる？
スティーズが良いのは分かるからそれ以外でｗ >>891
いや使えばいい。ってかそのためについてる。ただどう働いてるか理解しないで
> 後半の伸びを得るために最大初速の時にサミングしてスプール回転殺すとかもうね、
とか言われるとこれはさすがに読んでる方が恥ずかしいので指摘しただけで>>890に従ってこれ以上突っ込むつもりはない。 >>898
5gクラスだと快適にキャストするならエアシリーズ。
SVだと気持ちよくは飛ばないし飛距離もベイトフィネスやスピニングに劣る。
俺はその重さでベイトならアルファスエア使ってる。 >>902
5gならエアだけど5gテキサスでしょどんなワームかによるけどSVでも十分使えるよ >>873
ミラクルジムは右投げの人は
右ハンドルを使いハンドル側を
上にして振れと仰っていた。 >>904
右ハンドルのベイトキャスティングリールを右手でキャストするときにハンドルを
上に向けるのは基本だと思っていたんだけど今更言う話なのか？
それとも最近の子は違うのか スティーズAIR出したら500000000億千万円でも買う ﾜｯﾁｮｲ bfc2-UK6G [36.3.233.134]は相変わらずレベル低いな イチオシは5000000000億千万円より、30lbフロロのベイトフィネスやろ？ タトゥーラSVTW用の浅溝フィネススプール出たら買う。ダイワ頼む！！もしくはヘッジホッグ、ZPIさんよろしく！ いらんやろ
社外パーツつけて取って遊びは皆さん4年前に終わってるんやで フィネスとまでは行かなくても
浅溝スプールは欲しいかもしれない
10ポンド80mぐらいのやつ >>921
SVのスプールに半分巻きくらいで対応出来るんじゃないの？それ 自分の巻スピード調整するだけやん
とりあえず半分使ってシャロースプールでライン量減らすとどんなもんか感覚掴めるし
個人的に半分で使えなんてアナウンスは目から鱗だったわ >>917
自ら掘らない墓穴があるのか？
日本語勉強してこようね ハーフラインって試したことないんだけどフィネスもどきの時は8ポンドラインとかのがいいのかな？ タトゥーラSVTWは他のダイワのスプール流用出来ないから浅溝欲しいだろ！ >>927
8～12lbのハーフで使ってるけど結構軽いのいけるよ。3.5gのスモラバにHPシャッドテール付けてピッチングしてる。マグは2位でまあまあ低くいくよ。これをキャストするときはマグを8にすればノーサミング。 >>929
ありがと。
フロロ8ポンドラインが今残ってるから巻いて週末行ってみるよ。 >>930
さらにマジレスすると墓穴は普通他人が掘るもん。 しかし、この時期にスモラバ必要なフィールドは大変だなぁ 巻物厨かは知らんけど
秋こそジグかな
巻きでそれなりの魚触ろうと思ったら
エリア見つけるのが至難の業や
初冬はもう完全に巻物厨になるけど 旧ジリHLCなんのメンテナンスもしてないのに未だに好調なんだが そりゃ好調でしょ
リールなんて地面に何度も叩き付けたりしない限り
壊れる事ないよ SSAIRは12lbでも5gくらいなら快適に投げられますか？ >>902
ありがとう。
ＳＳエアはノーシンカー用に使ってて快適。
ＳＶ系が未体験なんで撃ち物にＳＶＴＷはどんなもんかなと。 タトゥーラSVのノブってパーツ価格2000円になってるけど、あれって一個2000円なの？二個セットで2000円だと思ってたのだが。 >>943
SLPなんかのノブも単品売りだよ。
小型スピニングとかはひとつしか
付けないからでは？ >>944
出品者にも質問したらそうみたいね。
実は新品タトゥーラSVからノブだけ取り外して4個ベアリング付けて2回出品して3600円と3500円で売れたから儲かったなと思ってたのだが、4000円と今知りマイナスかよとガッカリw http://imgur.com/d1CO3kF.jpg
ガッカリと書くとガックリと煽る奴が居るので一応貼らしてもらうw >>943
あれスーパーハイグリップノブだっけ？スティーズにも使われてるダイワの一番いいやつだよ。
前モデルで言うノブキャップがオレンジのやつのクラスだと思う。
ただ質感が何と無くシマノノブっぽくてベタつきそうで怖い。 このスレでタトゥーラとアルファスはNGにして良いレベル AのスプールとSVのスプール２つ所有すればケンカすることないべ！ 最近ステＡのマグZスプールと1012G1SVスプールしか使ってないな
来年あたり浅溝マグZスプール出してくれないかなぁ 間違えて950踏んじゃった…。誰かスレ立てお願いします…。 AとSVの違いって極端な話糸巻き量だけで、キャラあんまり変わらない。
ブレーキがLONG CAST、せめてAll roundにできればなあ。 SV要らねーよ
っていう声に応えたリールだからじゃね？
それだったらおんなじ値段じゃ買わねーっしょ ＳＶもZもいるよ
SVはたしかに便利だけど
ディープクランクをフルキャストしたり、ピッチングで打つ釣りは
Zが本当に良い
SVがかなり助かってるのはＦミノーとかバズとか
とにかく少しの糸ふけも許されず投げ続けるようなルアーは
無心でやりきれる TWってなんかデメリットあるっけ？
デザイン云々は別として 角に当たってラインに傷がつくと
ネガキャン書いていた人も最近見ない。 >>965
壊れる場所が増える。
クラッチが重くなる。
頭がデカくなる。
スプール幅が制限される（か、ボディ幅を詰められない）。
頭で考えただけだけどね。 太いラインが使いやすい、なんて言う人もいるけど
それも体感レベルで感じる事はないかな
フロロ20でパンチ打ってるけどTWでやろうが無印でやろうが変わらん
むしろフックをリールに掛けるときにTWで挟んでしまうのがダルイぐらいか >>967
ラインが傷ついたことはないがT3の初期ロットのTW自体が削れたことはあったな
無償交換で削れにくい素材のものと交換してもらったよ 体感しようともしてないのもあると思うけど
ほぼ変わらん
まあ、TWにする前になんの不満も無かったからね
不具合⇒改善ならそりゃ効果ありだけど
問題なし⇒問題なし は わからんわｗ
釣りが成立してたら後は魚の事で意識つかってるからね あっても無くてもいいって意見ってディスりになるんか
ガラスのハートすぎるやろ ん？
偉そうに語ってんだから当然スティーズSVTW位持ってるんだよね？
持ってない癖によ >>968
スプールは全く同じ横幅
ドライブギアと重なる位置に厚さ3mm程の樹脂アーム＆ピボットが入ってて
ギアボックスの横幅を圧迫されたからメインギアも薄くして、その分大径化されてる
クラッチ操作の違和感は慣れ
直接アームで連結せず、スプリングでも中継すれば動作感はもっと良くなったと思う 所持していない現行機を批判してる奴って体育館先生と同レベルだよね ステSVTWは無いけどTW機はまあまああるんだが
ステしかダメなんか？ このTWS要らないとか言ってるアホは以前Zでビッグベイト投げてマグ3D要らないとかほざいてた奴だよ
こういう輩には何使わせても無駄
味障と同じだわ >>980
キャスティングで20フロロだとスコーンや3/4ナベとか投げるけど
ルアーのウエイトあるわフルキャストだわで関係なく飛ぶわｗ
逆に、力が掛からないピッチングとかで太糸は恩恵受けるとかだと思うけどね
まあ、前記してるけどそれまで不満無ければ違いもそんなにわからんわ
ていうかこれどうしてもTW最高じゃないとダメなやつか？ >>979
タトゥーラHLCはオールラウンド固定でも
ジリオンHLCに3D搭載すれば良かったと思うんだけどね
ロングキャスト固定みたいなセッティングのせいで難しく感じてた人は多いみたいだし 今の問題はTWよりマグネット本体の軽量化だろ、あれは軽量化にかなりの足枷
もっと小さく強いのあるやろ 旧ジリオンHLCってそんなピーキーでも無いけどね
普通に使いやすくてよく飛ぶジリオンだった
今でも全然一軍で活躍可能でしょう >>981
琵琶湖なんだろうけど、基本フルキャストの沖の人だな
東岸岸沿いで20フロロ、1/4スイムジグとかをスキップでカバー奥までねじ込む、とかだとピョン吉処理の少なさが全く違う タトゥーラSVと07メタニウム飛距離比較
フロロマイスター20lbはタトゥーラSVが勝る
ユニチカシルバースレッド50lb(4号)は07メタニウムが勝る 立てたでﾊﾟｶｯ
【ﾊﾟｶｯ】ダイワリール総合177 【ｸﾙﾘﾝ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/bass/1505997526/ 村田と一緒に良く出るバーニーシュルツだっけ？
番組でトーナメントは最新魚探禁止しろって言ってて笑ったわ >>994
バーニーってトーナメント出ているのかな？
何年か前に釣りビジョンか何かで見たような気がするんだが ベイトリール史上最高のハンドルノブはジリオンSVのブラックコルクノブ
タトゥーラSVにも90mmジリオンハンドルをそのまま標準装備すれば完璧だったのに残念だorz >>994
魚探って使ったこと無いけど、最新のってボート走らせてれば勝手に見付けてアラームで知らせてくれるみたいな感じなのかな？ >>996
ピッチングとかはブレーキ設定を強くして、ローター引っ込ませたまま固定マグとして使う
振り込んだらブレーキが強まるSV的な動きも見せるが
SVの場合と違って人間が制御できる範囲だから使いやすいといえば使いやすい
が、普通に使いやすいという感じではないなあ特殊な部類だと思う
ジリオンHLC-PEスペシャルと勘違いしてるって事はないよね？ 早くタトゥーラSVで10匹目の50アップを釣りたい
釣ったら今年埼玉50アップ20匹目だ！ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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