【また〜り】フローター総合スレ41【ぷかぷか】 [無断転載禁止]©2ch.net
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あのな?このスレのルール把握してる?>>1見てからうpしてんの?してないよな?
「後でBOX入れたから~」←んじゃその画像は?
お前はルール1つも守れないの?バスが可哀想とかそういう問題じゃねえの?わかる?
お前のマナーとモラルの問題なの?たかが2ちゃんのスレのルールも守れない奴が釣りのマナーやルール守ってんのかな?
守ってるって言われても説得力ないよな?
そうやってルールも何も守れないアホがいるからバス釣りしてる人の印象が悪くなるしそんな予想も出来ない馬鹿ですって自己アピールしてんだよわかる?
釣れた事におめでとうって言ってあげたくてもそんな奴に言おうと誰も思わないよな?
ただの自慢したいだけなら友達に送ったら?って話だけどそんな友達もいないからここに貼ってるんだろ?ならちゃんとスレのルール位守ろうな?
【週間視聴率ベスト20】 9月第4週
@(NHK) ひよっこ 24.4%
A(日テレ) 笑点 19.0%
B(NHK) ニュース7 17.1%
C(TBS) サンデーモーニング 16.3%
D(日テレ) 真相報道バンキシャ! 14.6%
D(日テレ) 日テレ系人気番組NO.1決定戦2017秋 14.6%
F(日テレ) 金曜ロードショー・天空の城ラピュタ 14.4%
G(NHK) あさイチ 13.4%
H(日テレ) 有吉ゼミSP 13.2%
H(日テレ) エンタの神様SP 13.2%
J(日テレ) 今夜くらべてみましたSP 13.1%
K(日テレ) ものまねグランプリSP 12.7%
L(TBS) 今夜解禁!ザ・因縁 12.3%
L(NHK) NHKスペシャル・人体神秘 12.3%
N(日テレ) 得する人損する人SP 12.1%
O(日テレ) 笑神さまは突然に…SP 12.0%
O(テレ朝) 人生の楽園 12.0%
Q(テレ朝) 森村誠一の棟居刑事10 11.9%
Q(NHK) ブラタモリ 11.9%
S(NHK) 首都圏ネットワーク 11.7%
S(日テレ) 火曜サプライズ 11.7%
S(NHK) おんな城主 直虎 11.7%
【フジテレビ() 先週も 1番組も無し(笑)】
【週間視聴率ベスト20】 10月第1週
@(NHK) わろてんか 22.3%
A(日テレ) 笑点 22.2%
B(日テレ) 行列のできる法律相談所 16.6%
C(日テレ) 世界の果てまでイッテQ 16.4%
D(NHK) ニュース7 15.9%
E(日テレ) 踊る!さんま御殿 15.4%
E(TBS) ぴったんこカンカン 15.4%
G(TBS) サンデーモーニング 15.3%
H(日テレ) 真相報道バンキシャ! 14.6%
I(日テレ) ザ!鉄腕!DASH! 14.4%
I(NHK) ブラタモリ 14.4%
K(テレ朝) 人生の楽園 14.2%
L(TBS) 爆報!THEフライデー 14.0%
M(TBS) 中居正広のキンスマ 13.6%
N(日テレ) 幸せ!ボンビーガール 13.4%
N(テレ朝) 池上彰のそうだったのか 13.4%
P(NHK) ガッテン 13.2%
P(日テレ) サッカー日本×NZ 13.2%
Q(日テレ) うわっ!ダマされた大賞2017 12.6%
R(日テレ) 人生が変わる1分間の深イイ話 12.5%
S(日テレ) 秘密のケンミンSHOW 12.4%
【フジテレビ() 先週も 1番組も無し(笑)】
【週間視聴率ベスト20】 10月第4週
@(NHK) わろてんか 22.2%
A(日テレ) 笑点 22.1%
B(テレ朝) ドクターX 19.0%
C(日テレ) ザ!鉄腕!DASH! 18.4%
D(日テレ) 世界の果てまでイッテQ! 18.1%
D(TBS) サンデーモーニング 18.1%
F(NHK) おはよう日本 17.7%
G(テレ朝) 相棒season16 16.6%
G(日テレ) 真相報道バンキシャ! 16.6%
I(NHK) ニュース7 15.8%
J(テレ朝) 人生の楽園 14.5%
K(NHK) ニュース 14.4%
L(TBS) 陸王 14.0%
M(日テレ) 世界一受けたい授業 13.9%
N(テレ朝) 報道ステーション 13.7%
N(日テレ) 嵐にしやがれ 13.7%
P(日テレ) 世界まる見え!テレビ特捜部 13.6%
Q(TBS) プロ野球ドラフト会議2017 13.4%
R(NHK) ガッテン! 13.3%
S(日テレ) ぐるナイSP 13.0%
【フジテレビだけ() 先週も 1番組も無し(笑)】
【週間視聴率ベスト20】 11月第2週
@(NHK) わろてんか 20.8%
@(テレ朝) ドクターX 20.8%
B(日テレ) 世界の果てまでイッテQ! 19.3%
C(日テレ) しゃべくり007 17.4%
D(日テレ) ザ!鉄腕!DASH! 16.9%
E(テレ朝) 相棒season16 16.4%
F(テレ朝) サッカー日本×ブラジル 16.3%
G(TBS) サンデーモーニング 16.0%
H(日テレ) 笑点 15.8%
I(日テレ) 世界まる見え!テレビ特捜部 15.5%
J(NHK) 大相撲初日 15.2%
J(テレ朝) 映画 シン・ゴジラ 15.2%
L(NHK) ニュース7 15.1%
M(TBS) ぴったんこカン・カン 14.8%
N(TBS) 陸王 14.5%
O(日テレ) 有吉ゼミ 14.2%
P(TBS) 情報!THEフライデー 13.%
Q(日テレ) 人生が変わる1分間の深イイ話 13.3%
R(日テレ) 世界一受けたい授業 13.0%
S(日テレ) 奥様は、取り扱い注意 12.9%
【フジテレビだけ() 1番組も無し(笑)】
去年フロデビューし損ねて暖かくなるのを待ってるんだけどみんなは水温どのくらいから浮き始めるの? 先週、5度の琵琶湖で3時間だけど浮いたよ
ワカサギの初期産卵狙いなんで無理して浮いたけど
無理した甲斐があった。
10度切るとルアーチェンジする気力も失せる
静と動の切替えも難しい。
ただ、琵琶湖の貸し切り状態は気持ちいいわ >>14
寒いのに根性あるな!
真冬にフローターで浮いてみたいけど、
車の冬装備する時点でこけてるは。 ネオプレーンなら爪先以外は何てことない
その爪先が問題なんだけどね。
冬フロ初挑戦への経験上のアドバイスは「ユニクロは役に立たねえ」かな。
ジオラインEXP一択だよ。
下半身は汗をかいて無い様で結構かいてるし、ウェーダー内側に結露もできる 自分は極寒用と書かれた厚手のタイツとソックス
その上にユニクロのフリースパンツを履いてネオプレーンウェーダーを履く
でも爪先はどうしても冷たいよ
カイロ入れても通気が悪いせいか殆ど発熱しないし 少々、山もヤルんでその知識から言うと
断熱性はネオプレ4mm以上と厚手のタイツ、腰カイロで十分
問題は速乾性。この機能が低いといくら厚着しても濡れて体が冷える。 棒の先につけるタイプのルアー回収機はうずまきと鉤爪どちらの方が使いやすい? hideブーの鈎爪は回収率良いよ
でも結局シャフトの方が重要だと思う
玉の柄は軽くて枝に掛かったのを改修するには良いけど
水中に突っ込むのはカーボンの浮力で非常に使いにくい
アルミの回収棒はその逆の問題がある
て、ことでワシはNBCのシャフトに先をhideupに付け替えた >>22
ありがとう鉤爪にしてみる
カーボンの浮力は盲点だった カーボンは比重1.75なので素材そのものは沈む
成型した玉の柄はチューブ状になってて空気の量が多いから
隙間からゆっくり浸水して沈む 久々にフローター復帰しようと思うんだが、アルピナとbeeの130オール無しどっちがいいかな? >>27
beeだけはヤメトケ!ダムのど真ん中で空気が抜けるぞ! >>27
bee生で見た事ある?
ペラペラやで
コンクリ護岸、立ち木で終了やろな アルピナは1気室だったと思うが・・
2気室艇で一度だけ片側が抜けたことがあるが
残った片側とエアシートでパニクることも無く余裕で帰港できた。
背もたれバッグはしがみつく為のもので、あれでは普通には帰れないと思う。
2気室のフローターの方が良いと思うよ ジョイクラのU型が10年くらい保ってる
かなり使ってるほうだと思うけど丈夫で助かってる
ここで話題に出ないけどジョイクラは人気ないのかね? 片側に傾いたら普通に漕げないよね。破裂よりも 接合面が少しずつ剥がれて空気が抜けるから、気室数はお守り程度だよ。 接着面が裂けて一気に抜けるならそうなるのかもしれんが
穴あきやバルブ損傷位なら空気は抜けきらず
まあまあ浮力は保たれる。
片側無事なら、おちついてりゃ足で漕いで帰るぐらいどーってことない。
エアシートって結構凄いよ どおも都市伝説的になってる間違った定説を
体験者の俺から。
片足でのフィン・・・問題なく進みます。遅いけど。O型は知らん。
1気室エア漏れ・・・アキレスで30分以内に岸に着くぐらい問題無し。1気室では体験無し。 浮きたいと思ってた溜池のエントリーポイントに金網が張られてた
おかっぱりから釣ってても文句言われかねんなこりゃ すごくおもしろい稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
6IOUC 昔は薄氷が張った水面でも浮いてたけど今はそんな情熱なくなった
3月だから南関東ならもう普通に釣れる時期だけどもうみんな始めてる? 関西やけど
さっき揚がった。
初浮き、初バス、めでたしめでたし
水温10℃でネオプレーンの下はタイツ
1時間過ぎ足つった。更に2時間後再び、脱落・・・
魚はSPシャッドで45一本。他何も無し。 関西か、いいね
こっちは関東だけど年に3回くらい琵琶湖に浮きに行ってるよ FBI登録の人と何度か琵琶湖で遭遇したことありまっせ
輸入品のポンツーンに小型エンジンの人が多いね
ワシも関西では少ない、そちら派なもんで結構話込んでしまった 北関東の川で本年初浮きしたけどデコった。
水温は10℃ちょい。
ペラペラのウェーダーの下にタイツみたいな奴でそれなりに寒かった。 お疲れ
川で浮くとエントリー場所までどーやって戻るの?
ワシ関西人で、淀川で浮かんで流されたい願望はあるけど
海までは逝きたくないし、車から遠いのも嫌なもんで フローターデビューしてきた
切り株にびびったり警戒心の薄い鯉とかにドキドキして楽しかった ジョイクラフトのju3-nのグリーンが欲しくて、かれこれ半年程探してて常に完売?というか、
売っているところがないのだが、なんでかわかる方いらっしゃいませんか >>51
JU-3NとJU-5Nってもうアースブラウンしか無いんじゃない?
ジョイクラのHPにアースブラウンしか掲載されてない
俺は半年くらい前にグリーン見つけられなくて5Nのアースブラウン買った
ジョイクラのHP自体JU-3CKとかのリンクが正しくなくて信用できないけど >>52
情報ありがと!生産自体されてないってオチとは、、
ジョイクラのグリーンと赤のカラーリングが憧れだったけど諦めてアースブラウン購入してみます >>55
ぼちぼちでんなぁ
思ったより濁りが取れてたのと朝昼の寒暖差で(朝1度!、昼18度!)
服のレイヤーを失敗して暑〜て集中力が低下
劇冷えの中での40弱一本で終了 ぜファーのオール漕いでたら必ずネジが緩むんだけどいい方法ない?
メーカーは何もしてくれないしなぁ >>59
158VHを年間釣行15回を7年続けてるけど、1度も緩んだ事がないよ
両方が緩むの?それとも片側だけ? オール抜けるの?
いつもキツキツに締めないけど抜けた事ないよ >>61
両方だね
ぎゅうぎゅうに締めてても気がついたらオールといっしょに動いてる
ちな去年買ったTボディ ゼファーで電動ポンプ使ってる人いますか。フローター購入ガイドの人が使ってる動画みてほしくなったけど、如何せん高い。
安くてそれなりのないですか? 音がねー
ゴムボートならともかく小さいフロ程度なら付属のポンプで充分と気がつくのに時間は掛からなかった まだ薄暗い早朝からゴムボートにデカイ声で会話しながら電動ポンプで空気入れてるバカ毎回居るわ
近くに民家もある静かな場所でアホかと
悪い事は言わない、フローターならフットポンプであっという間に膨らむから電動ポンプはやめた方がいい 電動ポンプが必要なのは昔のタイヤチューブのフローターです
今のフローターは足踏みでも余裕だで
うちの小学生のチビでも余裕だで ゼファー145Hだけど、足踏みであっという間に終わるな
一応ゴムボ用に電動ポンプも複数持ってるけど、俺が行く所のエントリーポイントが車で入れないから、バッテリー持って行く方が面倒 >>60
グリスは濡れて流れ出すと
船体に付きそうで嫌だな
>>63
ナットの方に詰め物してパドルとの隙間開くようにしたら? >>71
解決した
ナットに詰め物しただけだと紐が固定されちゃってナットを締め込む時紐がヨレまくる
それが嫌だったんでサルカンとスプリットリング使ってヨレ防止した後詰め物した
実釣してないけどいけると思う 霞で浮いたらデコった。下手くそすぎる。
しかも一日中コブハクチョウニストーキングされたし。 俺もホゲた
いや、ホゲてはないんだが・・・
スロープ待ちしてる時に足元に落としたら1匹釣れた
これは楽勝かと思ったが、バラシで終了・・・
春爆?そんなもんあるか、ヴォケ! ついにフローター買った
少し大きめの野池で使う予定
まだ死にたくないからこれだけには気をつけろっていうアドバイスをしてちょうだい >>76
慣れるまで絶対単独では行くな
ライジャケ必ずつけろ
フィンがしっかりはまってるか確認&フィンセーバーつけろ
入るときと上がるときに細心の注意を
最後が一番大事だが…
少しでも便意を感じたら余裕があると思ってもすぐトイレに向かえ >>76
これからの時期陸に上がるのを面倒がらずに適度に休憩を入れて水分補給しなはれ >>76
フィンを着けたら前向きには歩き難いよ。
上陸時は前向きに歩こうとすると転ぶ確率が高い
あと思った以上に疲れるから、
帰り道の居眠り運転にも気を付けろ。
要点を押さえておけば、
あとは楽しいフローターライフが待っている。 >>77
フィンの説明書にも単独釣行はやめろって書いてあった
フローター買う前に友達作らなきゃいけなかったのか‼
そのハードルは絶望的に高いから使わないうちに売るべきかな、、、
平日にも6人ぐらい人がいて
叫べば届くぐらいの 位置なんだけどだめかな 遠浅の池だから乗り降りは多分大丈夫
ライジャケはこのスレを読んで発泡スチロールタイプ
フローター本体は2気室+1
フィンセーバーも買った
後は自己責任かね まず最初にぶち当たる壁はうんこだと思うけどな
フローティングベストとウェーダーをいかに素早く脱ぐか練習しとくといい
最初にトイレ行っとけばいいやんってやつはまだまだにわか
水温や飲み物、適度な下半身の運動で身体の中では気付かぬうちにうんこが製造されている >>81
77だけど何百回も釣行してる中で1度だけ転覆した人を見た事がある
頭は水中、当然叫べないし普通はフルキャストして他人に届く範囲には入らないからすぐに気づいて助けに行けたとしても1分以上かかると思う
いきなり水没してもがいたら1分もたないで気絶するんじゃないかね
冗談っぽく書かれてるけどスズメバチも秋に顎をカチカチ鳴らしながら周回してきた時は真面目に怖い
雷が近くに落ちて死ぬかと思ったこともある
ウェーダーの中でうんこを漏らしたらうんこマンと呼ばれて社会的にしんでしまう(単独ならセーフ)
あと自分の膝の高さくらいの段差があったら入れても出られないから注意
先行者がいたら笑顔で挨拶しとけ
でもね、フローター楽しいよ
気をつけてお楽しみを 池の周囲が防草シートで覆われてた時はエントリーは出来たけど
ツルツル滑って本気で岸に上がれないかと思った
破けてる部分見つけて上がれたけどほんと気をつけなきゃいかんね 2気室の片側が凄い勢いで空気抜けて、なんとか帰ってきた俺からのアドバイス。
・単独釣行しない。
・ボートカヤック関係なく、挨拶は必ずすること。
・空気が抜けてしまった場合、どこに逃げるか、シミュレーションすること。
・携帯の電波が届く釣り場にすること。
・朝出発前にウンコ出し切ること。
・フィンセーバーをつけること。
・フィンのソールは滑るので、護岸斜面は注意すること。
・最低でもPVCで、できたらオール付き。
・着替えの用意をすること。
・風の予報を見て、帰ってくることが出来るかどうか考えること。 試しに浮いてみた
やはり最初はできれば経験者と乗るべきだな
どうしても釣り友達がいない場合も
身内に見張ってもらいながら、足がついて流されない場所で練習するべきだ
U型フローターだが最初の30分間はとにかく真っすぐ進めなかった
左右に転回して風に流されるばかり
4割ぐらいが足の着く皿池状のフィールドだったから事なきを得たが
いきなり広い急深の場所に行くのは相当に危険と感じた
そしてやはり尿意が出てくるな
おかげで立小便の訓練ができたがw
オールの代わりに長い塩ビ棒を携行することにした
最悪の場合は一寸法師のようにこれで水底をつついて帰ってくる >>88
まっすぐ進めないのは無駄にフィンをバタバタさせてないか?
自転車のペダルを後ろに回す感じでゆっくり漕いでみ >>89
それに気づくまでに30分かかったんだw
ひたすら背泳ぎを意識してなんでだー!って回転してた、、、
自転車のイメージに近いんだよね Deeper PRO+買ったった
今シーズンはフローター&Deeperでタクティカルフィッシングやムフフッ >>90
俺も最初はアルピナでジタバタしてたよ
無駄にバタ足して体力だけ消耗してたわ
後トレブルフック咥えたバスのランディングは恐怖だったが、今は小さいランディングネット常備で安心
これもカラビナでどっかぶら下げとけば良いよ
指にフック刺さって更にバスが暴れたら痛いゼェ・・・ オールは3割5割の力で漕いで丁度いいよ
船体の抵抗が大きいから力入れるだけ無駄
ゆっくり休まず漕いだ方が結果早く遠くまで行ける 初浮き初釣り
生命感無いくらい水冷たくて澄んでたけど楽しかった! フィッシュグリップか小型のネットあるといいよね。
キャッチをためらってるうちに暴れられてフックが本体に刺さるよりマシ。 フローター用に魚探欲しいんです。
ホンデックスとか本格的な奴ではなく、クソやっすいチャイナでポータブルな奴で、水温と水深が見られれば満足です。
前にdeeperを使ってましたが、めんどくさくなって売っぱらいました。
(スマホと本体の充電と、電波管理が面倒)
良いの使ってる人いませんか。 俺はシマノのフィッシュファインダーから結局ホンデックスになった
架台と振動子&水温センサー用ステーやら自作で作ったから安くついた
フィッシュファインダーはモニター画面小さいし、バッテリーが半日も保たないからモバイルバッテリー必須だった deeper、そんな面倒いか?
米で話題になって直ぐ米アマゾンで買って以来ずーっと使用してる
deeper用にkindleの安いの買っといて正解だったが。
フローター+魚探て、知ってる場所で目的のスポットに入るためだけが殆んどの
道具なんで、チューブの上に固定されると邪魔になる。 長いこと使ったRF72-Vがついにパンク。
接着剤が剥がれた。さすがに限界か。
新艇、何がいいかな。
やはりゼファー一択? >>103
湖上でパンクしなくて良かったな 俺の仲間はダムのど真ん中で剥がれて引退したぞ >>104
おかげさまで。
離岸寸前で空気漏れ発覚。
バルブの所だし流石に怖いわ。修理は諦める。 ウレタンインナーチューブからPVC一体への切替は
先ず、重さに躊躇する。仕舞の早さに感動する。
現実はインナー型は輸入品以外に選択肢が無いので
一体式でオールが使いたけりゃゼファー、シンプル希望なら
アキレスも選択出来る。 今日、U型でオールがついてる奴見たけどオール使っても遅いのなんのって。
見ていてかわいそうだった。 オールは2本を連結してルアー回収器として使えるようにするべきだと思う ゼファー158だけど、普段ほとんどオール使わないから、突っ張りベルト(だっけ?)にカラビナつけて、使ってないDリングに引っ掻けて邪魔にならないようにしてる。
オール使うときだけベルトを本来の位置にかける。
マジおすすめ。 オール漕ぐ時も後ろ向きに進むんだな。
今日初めて他人がオール付きフロ使ってんの見たわ。
今までの苦労はなんだったんだよ。 オールはフィン脱いで前向きに漕いで上陸するときに便利なんだがみんなどんな風に上陸してんの? >>109
定位置より邪魔そうに感じるのは俺だけかな? リザーバー浮いてきたが、満水でエントリーした場所以外はトイレできず、しかもかなり離れてたからアタフタ
もう最後の手段とワンド奥で高圧シートに立ってやったよ
岸と水中から生えてる木にフローターを挟んで安定させ、左手で木を掴んで右手はナニを掴む
岸と木の隙間がちょうどフローターの幅だったんで助かった
ゼファー158乗ってて良かったわ
満水のリザーバーは地獄だぜ・・・ >>109
優秀!
あのベルト邪魔なんだよな
まねさせてもらうわ >>114
ナイトアイズのSビナの金属製の奴は良いと思う
チタンのならサビなくて尚よろしかと。 >>113
こんなとこでしか言えないが、リザーバーで浮く時は毎回の大人用の紙おむつ履いてるのよ。でもいざもよおしてくると紙おむつの中で出せないんだよね。
理性が邪魔するのか出そうと思っても出ない。漏れそうなのに。毎回半泣きになりながら着岸できる場所まで漕いで立ちションしてる。 >>116
リミッター働いてなかなか出来ないらしいね(笑)
フローター故、常に立てる場所を意識して早め早めの行動しないとあかんよね
俺みたいにシートに立つのはよっぽどでなけりゃお勧めしない
リバレイやマヅメのフロントにジッパー付いてるやつは座ったままモノを引っ張り出せるまではジッパー下がらんよね? ジッパーは挟むからなー
大体切羽詰まって急いでるから尚更
やぱ足だけのウェーダー最強だな フローターで初バスはストロングスタイルでデカバスだぜwwwってやってたら半月以上ノーフィッシュなんだががが
ところでウェーダーが臭い
帰りはコンビニに寄れないくらい服が臭くなるし
靴は臭いがこびりついて捨てた
みんなは消臭対策どうしてるの 臭くなったこと無いなぁ
とりあえず使用後はファブリーズしてるけど >>119
帰った後にきちんと乾かしてるか?
少しでも湿ってるのに畳んで保管すると臭くなると思う
俺は日陰の風通しのいい場所に吊るしたまま保管 >>119
内側の湿気が飛ぶように吊して乾燥、次にブーツ部分まで裏返して干せば臭いはしない
前に書き込みしてた野池のソロフローターデビューマンか?フローターが楽しいと思ったらゴアテックスのレインウェア買って梅雨に釣りしろ、雨のフロはパラダイスだぞ
死ぬなよ >>119
薄めたハイター(ちょっと塩素臭いかな?って程度)に三時間ほど浸けてキッチリすすいでカッチリ干すしかない。
ちなみにファブリーズは湿るとベタつくしカビの原因になるからオススメ出来ない。
もう殺菌乾燥しか無いんだよね。 1回異臭出し始めたらもう何しても無駄だけどな
買い換えて次のウェーダーの防臭に金と手間掛けた方が良い
そのうち着てた服、座った車のシートまで臭いが移って手の施しようが無くなる おっけー
ウェーダー買い替えるわ
ちょっと値が張るけど高機能素材のやつ奮発する
釣り具屋で物色したが安物と1万ぐらいのやつではドライ感が全然ちがうのな
ただちょっと気になるのは
暑い時期はドライ感のある涼しそうなのが良さそうだが
水温が低い春とかは寒いのかね
ゴールデンウイークの時点でも下半身が凍え死にそうになったわ ウェーダーなんていずれ穴空いたり裂けたりする消耗品なんだから、安いのでよかないか?
水の中に入ってしまえば透湿素材とか関係ないし 安物は縫い目やシームテープからの浸水が、、、
藪漕ぎで雑に使うなら安物でも良いかも知らんが
フローターなら良いもの使っても長持ちするよ 高いの買っても同じだよ。救命胴衣作っている会社のウェーダー使ってたけど6回目で水が入って来たよ。
透湿性を捨てた方が幸せになれる気がする。 >>128
パズデザインの透湿買ったけど全然やられないぞ >>126
水の中なんて膝から下しか入らないから
透湿じゃないと地獄 ゼファーのフィンと、バッカニアのフィンて見た目同じに見えるんだけど、やっぱり同じなのかな?
ゼファーの方が高いのは単なるブランド代? 5000円のクソやっすいウェーダーを二年使ってるけど、水漏れは今のところない。
夏浮くとびちょびちょになるが、そんなもんだろう。
最近縫い目がほつれてきているのを発見したから、そろそろ漏れるだろうと思ってる。
透湿のやっすいの使ってる人どうですか。
PROXとか結構安いけど。 >>133
以外に良い
1年しか使ってないけど
シームテープがヨレヨレだから寿命は短そう
安いから毎年買っても良いかな 携帯からなので改行が変だったらごめん
7年前に購入したZF-158VHから
去年購入したZF-158VH-Tを乗り継いでるんだが、
椅子とバッグは古い方のを-Tに装着して使ってる。
昨日の昼頃にエア漏れの音が始まり、
数秒後にエア漏れの音が大きくなり
バルブからエアを抜くような音と共に
椅子の圧が無くなった
今まではウエストハイのウェーダーで事足りてた
が、上陸に向けて足漕ぎ時に後傾した時に
浸水して来た
エア漏れの原因は、椅子のボンドが熱で緩んでたと思う
158だからといってウエストハイじゃダメなのを体験してしまった 身長あるとなおさらだね
俺が185で158乗ってるけど
チェストハイでも背もたれにもたれかかると水が上がってくることある
長めのウェーダー買って解決したけど >>128
ゴアテックスって素材の性質上どうしても弱くなるからね
>>131
それならいっそヒップウェーダーがいいんじゃないか?
これからの時期チェストハイだと、透湿でも地獄 夕マズメ浮いてきた、上下接触冷感にプロックスのブリザテックチェストハイで出撃したらえらい寒くなったw
トップで行ってテキサス打ちながら帰ってきて40センチ1本でした。 フローター買ったけどまだ釣れてないマンだが
新規ポイントを開拓しようとして水難事故の恐怖を体験してきたぜ
アキレスのPV−001にショートフィンだけど
ウェーダーで余裕で渡れるくらいのゆるーーーい流れでもフローターだと流されるのな、、、 >>142
強風で漕いでも漕いでも戻された時は本気で帰れないんじゃないかと戦慄を覚えたわ
ほんと気をつけないかん 俺も美濃加茂で釣りしてて伊勢湾見えた時は死を覚悟したわ 【悲報】竿を叩き折られる。
https://youtu.be/THhCXKk-JDE
今気付いたけど竿を折ってタックル投げる所の動作がちょっと嘘くせぇ。
なんか丁寧にバシッと振ってからちゃんと折れたか確認して、それから地面に捨てた感あるwww
何回かリハーサルしたんだろうなぁ〜 フローターなんて雰囲気楽しむもんなんだから決死でやるなよw
流れのある所はボートで楽しめ まあフロでぱっと見で流れがわかる川に入ったらとどまるだけで精一杯だわな
まだ釣れないマン、単独釣行続けてたらそのうちケガしそうだな… アポロのbio-fin proを昨シーズンから使い始めたが、
バックル部にウィードが絡まりにくいし
ウィードエリアも良く進むし快適
リバレイ、バッカニアと使ったけど
いずれもウィードが絡まって
ウィードエリアを通過し難くて嫌だった
長さは好みが分かれるけど
難点は、価格と重量くらいかな >>151
新規開拓は諦めたわ
流石に溺れ死ぬのはごめんだ
フローター、ボート禁止とかなったら他の人にも迷惑だし
暖かくなったら釣れるだろうから気長に待つよ 足が冷える→お腹痛くなる
フローター前日は何も飲まない食わない 健康診断より真面目にやってます >>153
そうなさい
フローターは優雅に嗜むモノ
必死こいてあれもこれも積んだりとか
危険なトコでやるもんじゃないよ 友達とフローターでわいわいやるより
一人静かにプカプカしていたい
ただ入水までが面倒だし、着陸後の空気抜きも憂鬱だー Σ(゚∀゚ )ハッ!フローターにヘリウムガスを充填して・・・ そうじゃない
フィン買い換えようかと思うんだけどなんか面白いのないかな?
アヒルの足みたいなやつとか 値下げしないし、シブく儲かってるのかと思ったが。
予備艇買うかな 狭い業界だけど、これだけの開発力と技術力を持っているトップメーカーなのに廃業とか、よっぽど酷い経営陣だったんだろうな。 どこのメーカーでもイイ
経年劣化でエア漏れしないフローターを
作ってくれれば無問題
てか、みんなココ見てんだな 旭化成あたりでゼファー吸収して小型ボート部門作ってくれないかな。
アキレスはちと不安だ。 >>171
ゼファーボート、昨日付で廃業したよ
良いフローターも作ってただけに残念だ… 今乗ってる158、いつまで保ってくれるんかなぁ
予備艇買っても置く場所無いし ゼファーの対応糞だったからまあ当然だな
まさか熱溶着の不具合が発覚して逃げたとかじゃないたろな? 8年間ノートラブルのZF145H 常に膨らんだ状態で畳んだことないからだろうが
バルブも変えたことないし予備買っておこう 俺ジョイクラ勢、ゼファー使ったこと無いけど競合がなくなると企業努力しなくなるし寂しいね この業界、モノがモノなんで保守的なメーカー揃いと思うんだけど、
ゼファーの123Cとか革新的で素晴らしいんだけどね。
残念だ。 123cはやっぱ浸水部が多いから移動スピード遅い?
今 膝下が浸るやつ乗っているんだけど。
風が強い時に流されにくいなら欲しいな >>177
ジョイクラの使い勝手はどない?
オール付きはもう他に無いよね。
生地は頑丈? >>180
俺はタイヤチューブのO型から薄いインナーチューブのV型何種類か使って7〜8年前にジョイクラのU型買って、去年ジョイクラのオール付き買ったんだけど丈夫さには全く不安がないよ
多いときは年間釣行50日以上だったけどバルブも生地も問題なし
ゼファー使ったこと無いから比較できないけどね プレミア以前にアフターサービス問題やイメージ低下を恐れ
在庫抱えた各店で処分セールもあるかも
国産メーカーが消えるのは悲しいけど
マイボートやフローター買うのを悩んでた人には、チャンスかもね 投げ売られたら買ってもいいかも
でも破損したときのこと考えると修理やアフターパーツに不安が・・・ 抜きんでてゼファーが良かったと思うんだけど
次点は何処のメーカがお勧め? >>184
もう自分は
フローターが破れたら自分でシール剤や熱圧着
バルブがイカれてダメになったら接着して横に別のバルブを新設するつもり
アルミボートは自分で溶接できないから
アルミ板→シール剤→船体→シール剤→アルミ板でリベット留め
自分で治すって決めたら怖いもの知らずになったw 抜きん出てるんだから、値段は上がる
そもそもメーカー保証を期待するもんじゃないしな 先月178U-T買ったんだけど、ユーザー登録しても意味ないのね。
大きいので釣り場で膨らませるしかないのが面倒なのと、重量以外不満はない。
リオットオオサキの不沈艇を進化させて欲しいんだけど、
代替需要がなくなっちゃうから、浮き輪式を採用するしかない。
それでも廃業になるのはフィールド減少、バス人口減少も影響してると思う。
ところで、代表者の小栗ってポパイの関係者? 80年代みたいにタイヤチューブで自作するのがいっちゃん安全で修理も簡単なんやで
まあ使い心地は最悪やけどな >>181
ありがとう。
ジョイクラにするわ。
腰悪いから軽いのも助かる。 >>191
また聞きだが、スタッフの残党ではないらしい ゼファーの商品引き継ぐメーカー無いのかな?
開発費用なしで魅力的な商品引き継げるのに
もったいないな。 この速さなら言える
フローター買ったけどまだ釣れてないマン
まだ釣れてない
一匹も >>200
釣れる場所、釣れそうな場所を狙っていくと良いですよ
移動するよりストック豊富な場所で粘ってのんびり釣る方が楽だし
野池や湖でもオカッパリじゃ狙え無い場所
引けない角度を意識して
オーバーハングをサイドキャストで奥に入れてみたり
葦ギワを、あれを少し沖に出て平行に引けたら…とかを狙うのが◎
箱メガネみたいのを買ったり、自作して
水中の底の様子をじっくり観察できるのも釣果アップに繋がります
フローターに関しては魚探以上に役立ちます
GO-PROでも似たような使い方ができますよ >>199
これだね まんまコピーを承諾もなく名前だけ変えて売り出したりするよね >>197
同意 ダム湖のど真ん中で接着剤はがれて死にそうになったわ >>192
最初は自分でやろうとも思わないけど
やってしまえば簡単ですよ
ハンドリベッター、アルミ板、シール剤、全てホームセンターで揃うし安いです
難易度は上がりますが、フロートボート、ボートもFRPで自作できますよ >>201
ありがとう
フィールドの情報収集をしてわかったんだが
去年の巨大台風でラージが大量に流されてしまったんよ
オカッパリでも釣れるのはスモールばっかり
一応、今年のスポーニングは数か所で確認したから
スモールに駆逐されないことを祈りつつ愛艇を磨く毎日 >>207
そうだったんだ
昔は野尻湖まで泊りがけの遠征でスモール釣りに行ったけど
今ではラージの方がありがたみのあるフィールドも多いですね
川でのフローターは、仲間と2人以上で遊ぶと安心ですよ
車上荒らし対策にも安全にもバッチシやりたいですね
ボートやフローターのスモールは、ジャンプする前に一度深く潜って
そこから一気に勢いを付けて高くジャンプする様子も見れて、ファイトが最高に楽しいですよw
個人的には
食わせる楽しみはラージ、釣ってからのやり取りはスモールが好きかな
フローターの操船に慣れたら100円でも良いから透明なビニール傘を買いましょう
急なゲリラ豪雨…にも使えない事も無いですが
帆の様に風を受けて風下に楽に移動できますよw
(強風時は姿勢を崩すかもしれないので、使うのは危険です)
更に広げて水面に軽く当てれば…上でも話した箱メガネ代りにもなるスグレもの!
先端に安いロープで結んで瞬間接着剤でカラビナを付けられる様にし
先端と持ち手にロープを繋いで、開いた状態で水中に落とし込めばシーアンカー代りにもなります
回収時は先端側に結んだロープを引けば、少し抵抗が少なく回収できますよ バス釣りを再開した2年前、ケチってヤフオクで買った中古のフローターが釣行五回目でエア漏れ
シューという空気音にビビりながらフィンを漕ぐも
ギリギリ岸に間に合わず、ウェーダーの中までビショビショ
野池だったから、命もタックルも無事だったが・・・
命は大事にしようと違った 自分はライフログを記録するために常に心拍数を計ってるんだけど、フローターで巻物やりながら軽いキックで流していると、心拍数が常に100位になってるよ。
(安静時は50無いくらい)
やる時はその状態が丸1日続くわけだから、かなりの運動になってる。
フローターダイエットとか、ありだと思うよ。
(ワームで点の釣りだとそんなに心拍数は上がらない。) >>210
もしあなたのような有能な社員がいれば、ゼファーも潰れずに済んだろうに... フ…ゼファーは西風に帰っちまったのさ
(足ヒレとブランデーグラスを持ちながら) ゼファーボートが業務終了した理由がわからない
商品はOEM品だから開発費はないだろうから在庫の仕入れ過ぎとか?
需要が減ったって理由だけじゃなさそう 積載量の多いH型フローターを出してるゼファー無くなるのは痛い
積載量は圧倒的にH型に分があるし、予備に買うか迷う ゼファーってOEMだっけ?
製造がチャイナってだけでしょ? ゼファーが消えたってことは、フローターはもう終わりってことだね
バス用ゴムボートも
もともと日本国内でしか需要のなかったものなのに、国内需要がなくなったんだからしょうがないか
実際フローターが活かせる場所って少ないよね スポーツ心臓だな
不整脈が出ると危険、無いなら平気 >>213
工場が中国みたいだから、多分人件費よ。
モノがあまりに狭いターゲットだから他国の別工場に移す事も出来なかったんだろね。
値上げの判断もあえてしなかったね。
でも、この時代に自主廃業は立派よ。
大抵爆弾みたいな負債抱えて飛ぶのに。
どこかが引き継いで作って欲しいね。良いメーカーだったのに。 >>223
人の命に関わるものだから
もともと、フローター等扱っていない
メーカーは尻込みするだろうね。 細かなオプションとか、頑張り過ぎたんじゃないか
ニッチなマーケットなんだから、ジョイクラぐらいあっさりしたラインナップでもよいな
あえて大型フローターしかラインナップしないとか ゴムボート用のキャリーをbeeで買ったが一回で壊れゼファーボートの買い直したのは良い思い出 フローター界隈では人気なのに
海ゴムボ界隈じゃクソ扱いだったんだな。
ゼファー。
ちょっとショック。 アリババにあるのは横流し品か?
元はOEMではないと思うが。
ここって会社自体は貸倉庫みたいなところだったから、経営も絞ってやってたのかもね。 一部のフローター系サイトなんかがゼファー倒産とか平気で書いてるけど、どうなのかね。
自主廃業と倒産では全然意味合い違うのに、何を考えているんだか。
寂しいけど確かに自主廃業は立派だよな。 >>231
そりゃ屁理屈だろ
りっぱもへったくれもない
儲からないからやめるってだけ
けっきょく倒産と同じことだよ
むしろまだ続けられるのにやめちゃうってのは意気地がない
ユーザーからすれば少しでも長くサービス受けたいはず
まあやる気のないメーカーに何言っても無駄だけど
何一つ褒められたことじゃないのは確かだ 会社が無くなると言う意味では
ユーザーを裏切ってしまう事には変わりないけど
取引相手や従業員に対しては廃業と倒産は全く違うよ。
凄く単純に言うと
廃業=負債なし
倒産=負債あり
社会人なら解ると思うけど、この差は大きい。
最後のケジメとしたら立派なもの。 このまま負債膨らませる前に畳むんだから健全だろ。
ズルズルと引っ張って取引先に迷惑かけるよりかはよっぽど良い。
どっちも一緒なんて言ってるのは社会人ではないんだろうね。 名前だけでも吸収する会社はなかったんかね?ドッペンギャンガーに身売りすればよかったのに >>230
OEMだってば
ラベル違いの158が北欧かロシアあたりにあったよ >>239
めっちゃ探したけど削除されてるっぽい
sunなんちゃらってメーカーだった (freesunではない)
白人が寒そうなフィールドで158に乗って釣りしてる画像が載ってた >>240
横からすまない
詳しそうだから教えて欲しいんだけど
似たような形状や用途で使える海外メーカーのフローター
安価な物とかさらに特殊な機能を持ったのとか
もしもあれば、気が向いた時にでも紹介して欲しいな >>241
オール付きPVCフロならアリババにたくさん出てる
でも個人は相手にされない事が多いから、合わせてタオバオでも探してみては 予備艇買ってもーた。
バルブとかオールロックキャップも予備買っておこうかな。 消耗すんのはそのへんかな〜。
サイドバッグもボロになるね
あとポンプかな ジョイの接着が剥がれてダクトテープ補修で騙し騙し浮いてたけど、このビッグウェーブに乗ってゼファー買ったよ。
アフターは一切合切皆無らしいね。
実際のとこ熱溶接ってどうなんでしょ?
刷新されてからの期間が短いから実証不明なのかな? 158の予備艇買うか悩んでたら、ナチュラムの安い奴無くなりやがった(´・ω・`)
今更、定価で買う気せんなぁ・・・ ほんとそれ!さっき確認したら無くなってた!
5.3万のやつだろ? >>248
インフレータブルアトラクションなんかじゃ定番の技法らしいけどねぇ。
はたしてボート用に使ってる薄いPVC使って、技術を完全修得してるかどうかもわからない中国工場の日本人スタッフと中国人労働者が良い仕事をできるかどうか・・・
まああと5年は経たないと評価できないんじゃないかな。
(もしくはすでに剥がれまくってクレームの雨嵐状態だったのかも)
別板でのゼファー談義
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1527561553/678-708 >>250
そうそれ
んじゃあ145は有ったなって今確認したらそれも無くなってやがるの フィッシングエイトがゼファー製品みんな引き上げやがった 予備品購入できねぇし
本体売ったらそれで終わりかよ >>254
マジ?
明日ドーリー等のパーツ見に行こうと思ってたのに
自作ドーリー壊れたら純正買うかって考えてたんだが、まぁまた作っても良いけどさ
消耗品ある程度あるうちに入手しとくか カヤックとかゴムボは
生活変わると手放す事になりやすいな
フローターはギリ続投出来るから
持ってる人は大事にね >>255
今日行ったのは池田 返品処理してる最中だったよ >>257
そうかぁ・・・
じゃあ本体やパーツの投げ売りも無いね
ホント残念 あ、残念ってのはゼファーの廃業ね
H型の選択肢無くなったのは痛い エイト南大阪店、ゼファー製品全て無くなってた(T_T) 返品撤去は悲しいけど
物が捨てられたり消えて無くなるわけじゃないから
問屋やゼファーからの処分品が安く一気に流通するのを
チェックしながら待っても良いかもw >>260
H型ってさ、後ろにバッカンや夏場はクーラーボックス載せれるのが良いんだよね
VやUはなんか工夫しないとそうはいかないから困る ねえ教えて
足踏みポンプは、本体とは別に買わないと
付属はしてないよね? >>265
ゼファー?アルピナ?
フットポンプはセットでついてくるよ >>265
ドッペルのは足踏みポンプじゃなかったぞ 連日猛暑で外に出られない埼玉県民だけど、明日は気温下がるみたいなので久しぶりに浮いてくる! ありがとう!今日めっちゃ涼しいわー
小さいのしか釣れないわー いいなあ
休みの日に限って猛暑だし
去年炎天下で接着剥がれて怖い思いしたから躊躇してる 今の季節は17時頃から20時過ぎくらいまでしか浮かないな 朝は弱いの 埼玉でまともに浮けるところあるの?
秩父のダムとスモールのいる川くらいしかないよね。
野池も釣禁ばかり。 >>275
秩父まで行かない。荒川上ったら最初にあるダムだよ
川は浮いた事ないなぁ。野池は県内ダメだね。去年地図見ながら気合入れて野池開拓回りしたけど釣り禁の看板もしくはフェンス有り。
釣り禁じゃなかった野池は車の両サイドが木の枝でガリガリになるほど細い山道の先にも関わらず平日の日中に7人も居てガッカリハイプレッシャーだったよ >>276
海ナシ県なんだから、野池ぐらい解放して欲しいね >>276
あーありがとう。荒川最初のダムはたぶんあそこだろう。
自分はそこで浮いたことないけど、夏が来ると毎年浮きたいと思いつつ浮いたことがない。
カヌー屋のスロープ使うのかな? >>280
実はカヤックデビューが先だったから、あのカヌースクールのスロープ借りてた。けど毎回1500円払うのアレなんで地図で 切れた
地図でエントリーポイント探したよ。何ヶ所かあるよ
車停められるから駐車場代だと思ってカヌースクールのスロープも有りかもね。値上がりしてるかも
今日ベイトのライトタックル試したんだけど、スピニングの代わりに使えそう
ショートロッドは選択肢が少なくて悩んだわ
みんなどんなロッド使ってるの? サイラス ベイトの50ML
バスプロショップス クランキングロッド6フィートMガングリップ あーやはり玉淀か。
何年か前にこのスレッドで写真みて、それ以来浮きたいと思いつつ浮いていないんだな。
ジャングルクルーズみたいで、ホント写真みると憧れる。
秩父のダムは合角だけど、小さいのはやたら釣れるけど、あまり面白くない。 ゴーエモーション5.2ft、ベイトもスピニングも素晴らしい。
メガバスのゴーテン。
バスプロショップス3ftベイト、メタクソにリールが濡れる。
ビーエリアファン4.7ft >>281
花園から長瀞に向かうバイパスから見えるダムかな
流れとか無いなら浮いてみたいな
昔、鬼怒で浮いたときは、怖かったわ
小さいの2匹釣れたけど、安全のほうが大事だ 知り合いにタックル聞いてみたら特にフロ用のロッドなんて使わないって言われてビックリしたけど、ゼファーみたいに座面が高ければショートロッドに拘らなくてもいいんだね。
自分は車降りてから山道を藪漕ぎで500m歩くような野池も行くからゼファー欲しかったけど重くて諦めた。本当はダムならオール付ゼファーが機動力あっていいだろうけどね。今の7年くらい使ってるから壊れたら何買うか悩むわ
玉淀は放水量をサイトで確認して通常なら流れはほとんどないよ。風の方がキツいかな。カヤックスクールがいくつかあるから週末はカヤックさん達やアルミ、ゴムボ、フロボのバサーがいるので平日がおススメ。
フロならボートが入れない深いレイダウンの中に突っ込めるし、静かに動けば魚も逃げないからボートが打って行った後でも釣れるよ。 連投スマン
写真の雰囲気がいい場所は玉淀本湖じゃなくてバックウォーターだよ。あ、支流だからバックウォーターとは言わないのかな?玉淀ダムに流れ込む小さな支流に少し入って行くと写真みたいな場所がある。
ずっと入って行くと浅くなって、その先は沢。フロで行くと浅くなって行き止まりはこんな感じ。
あと玉淀はダムっつーかでっかい堰だから、台風や大雨で全開放するとストックされてたバスが全部荒川下流に流れちゃう。四年前なら夜明けから昼までで7月だと50匹くらい釣れたしデカいのもいた。ギルも大量に居たけど全く見なくなったわ
https://i.imgur.com/uT9PrG8.jpg よし、今回の騒動で予備艇として手に入れた123Cは、玉淀で進水式をしよう。
来週あたり、用もないのに秩父方面の客先を廻りつつイン出来る場所を探しにいくか。 玉淀でたまに会ういつも大漁の地元アルミバサーによると、スモールはラージほどストラクチャーに着かないから立ち木とかに拘らずどんどん流して撃って行った方がいいって
確かに絶対出そう!みたいな立ち木周りでは出た事ない。シェードになってるレイダウンの奥から出る事が多いかな
あと深いから底の釣りだと時間かかって仕方ないので、自分は効率求めて巻きが多い。ワームもスモラバも、少し落として巻くみたいな
クリアレイクだから出てきたら見えるし食う瞬間が見えるのは楽しい。投げて巻いて見えなきゃバスいないと思ってドンドン移動
何でもいいから釣りたければマス針にゲーリー3インチグラブちょん掛けして巻く
上陸ポイント少ないからオシッコ注意
まだ日は長いけど18時には上がるようにね!日が沈むと真っ暗で危ないよ
別件。茨城北部も野池は釣り禁とフェンス増えてきたって地元の友人から。どんどん浮く場所なくなるね。福島はまだ大丈夫みたいだけど、オカッパリ多いと浮くの気が引ける >>290
まあ使えるがフロで使うロッドは長くても短くてもグリップは短い方が取り回しいいな 茨城北部住みだけど野池はここ数年行かなくなったなぁ…
霞やら桧原とかメジャーなフィールドばかりになった ネットでの古い釣果情報を頼りにフェンスなし釣り禁看板なしの野池に行ってみたら知らん爺様が『そこは稲刈り終わったら毎年水抜いとるでカエルとザリしかおらんよ』
orz 浮くとこない 関西も軒並み水抜きや釣り禁が増えて来たよ
メジャーダムがまだ数件あるからフローターもなんとかなるけど、たまに小規模なフィールドでのんびり釣りしたくなる
ボートだらけのメジャーフィールドはなんかしんどい >>297
296っす
奈良といえばT山ダムにたまに行くわ
ボートだらけのだけど、
山奥とはいえ、そんな素晴らしいフィールドなら晒す事なく大事に大事にしてくれ 298、粋な奴だぜ
俺もフローター久々にやるよ
ポッパーで釣りてえな >>300
理由はいくつかあるけど主に
※生き物駆除のため
これは外来魚云々より釣り人が来るのがウザい(邪魔な駐車やゴミや騒音など)ってのが理由であることが多い
ちなみにバスに限らずヘラなんかも対象
※池の改修または補修工事のため
護岸を直したりするのに水があると邪魔だから抜いてから工事する
※掃除のため
水草や泥や木の葉なんかが堆積して浅くなったり水質が悪くなったりするんでドブさらいをする つくば界隈の野池もことごとく無くなったなぁ
釣りに行って、帰りに6号沿いのポパイでアイテム補充して帰る
あの頃は楽しかった。今は浮ける場所減ったつまらん ポパイといったら、霞行くときに乗る常磐道から見えてた看板も懐かしかったな。
あれをみるとそろそろ土浦だなーと思ってた。 むかし加古川にあったPOPEYEなんて
末期はエギ売り場のほうがでかい顔してたな >>303
あそこバグリーのでっかいディスプレイ用ルアーあるんだよな 欲しい 奈良の秘境は元々はメジャーフィールドだったのよ。7年前に唯一の貸しボート&昇降機の店が閉まってから湖面に降りる方法がなくなって忘れ去られたダム。湖面へのアプローチポイントは地図見てもわからん!地元の年寄りや子供に聞く感じ。
.
嫁の実家から車で30分くらいだから、毎年夏に帰省する度に行ってるけどこれまでフローターどころかボートにも遭遇した事ない。ごくたまにオカッパリの地元中学生に遭遇して使ってないルアーあげたり釣果報告し合ったりする交流が楽しい。
.
玉淀と同じドクリアレイクだけど、スモール狙いで小さなルアー投げる玉淀と違って1日ビッグベイト投げて遊べるのが嬉しい。けど地元民じゃなければわざわざ釣りの為だけにこのダムに来るには秘境過ぎてかなり大変だと思う。
温泉旅館やホテルはあるよ >>299
いやいやw
今まで潰れてきたフィールドたくさん見てきたからね
フローター復帰おめでとう、楽しんでくれ
>>306
かつてのメジャーフィールドかぁ
ビッグベイトで一日中とか楽しそうだな、おい >>307
でも初日にビッグベイト投げまくったらめちゃくちゃ疲れた!フローターでビッグベイトは正直しんどい
2日目はジョイクロ148、チビタレル、ダンクル5と少しサイズダウンしたら肩や腕がだいぶ楽だった
バックウォーター入ったら清流。こんな綺麗な川にバスいるのが違和感だったよ
https://i.imgur.com/OMFJT01.jpg
https://i.imgur.com/WOkXeOv.jpg
https://i.imgur.com/6Zm3IAv.jpg
https://i.imgur.com/R2x9Ch4.jpg いいなぁ、俺もフローターカムバックしたい!
倉庫で眠ってるFB-1引っ張り出すかぁ >>308
川遊びできるぐらい綺麗じゃん
海パン履いて釣りできるなw
帰省先にこんなフィールドあるのは羨ましいわ
俺のばーちゃん(故)ちの周りにも雷魚やバスがいる野池いっぱいあったけど、開発されて今は高速インター出来て大型ショッピングモールやホテル並んでるわ・・・
フィールドは減る事はあっても増える事はないんだよな
そらゼファーも廃業に追い込まれるわ >>308
サムネだけ見てトラウトとか岩魚かと思ったわ。
いい場所だねー。
画像だけで涼しそうなのが伝わる。 バックウォーターは渓谷的な感じで道からは降りていけないし、ボートも入口付近までしか入れない。フローターで入って行って浅くなったら徒歩。名もない滝を見つけたりすると非現実感に感動するよ
フローターあっての場所だからまだ子供は連れて行けないし、知人を連れて行くのも遠くて不便なので実現してない。共有出来る相手がいないのが正直少し寂しい。
駐車場所やアプローチポイント、ゴミや騒音に気をつけて貰いながらみんなもフローターで秘境探しして欲しい。行った事ないけど四国とか良い場所ありそうだよね >>312
昔は4駆にアルピナのっけてあちこち行ったけどね
今は某ニスモにゼファーというチグハグなスタイルになっちゃってもう道が整備されてるメジャーフィールドしか行けないわ
フローター用に軽バン欲しいなぁ そう、傷も気にならない軽バン最高だよね〜
でかい車は結局こっちが歩かされる羽目に 膨らませたままじゃ乗らないかもだけど、新しいジムニー欲しいな!屋根にボックス付けてロッド入れたら盗まれるかな?最近のボックスどうなんだろ 話ぶったぎって悪いがヒップウェーダー使ってる人いる?
フローターは158VH
暑すぎてたまらんよ蒸れ蒸れよ それならもうウェットスーツみたいな方がいいかもね
泳ぐ前提で 海水浴場で水着で乗ってみたいけど もういい歳だしなー オール漕いだら濡れるわな
変な質問してすまん
夏場はしょうがないか〜 とはいえアオコやヒシモの浮く池で海パンはさすがにね
こっちには道中に怖いダニもいるし 俺はスポーツスパッツに上はラッシュガードで夏は浮いてる
たまに持ってきた冷たい水かぶりながら釣りして、車で短パンTシャツに着替えて帰る
凍ったペットボトルを入れた保冷バッグをバッカンに入れとけば昼でもまだ冷たい
しかし暑さは体力を思ってるより消耗するから、日陰無くなる前に撤収してる >>324
あー、誤解する書き方したね、申し訳ない
その格好から普通にウェーダー履いてる
いくらクリアなフィールドでもバックウォーターでも無い限り、死んだ魚や動物見るときもあるし、生身は晒せないよ >>325
あ、そうなのね!真夏でクリアレイクでも生足は抵抗あるよねー。真横をどデカい雷魚が通過した時はヒェッてなったわw 安物の非透湿から、透湿に替えただけでもかなり違ったな
脱いだときの汗の量が違う 透湿は耐久性が低いからやめたよ。25000円の使ってみたけど、耐久性殆ど変わらなかったわ。今は非透湿性のやつにして精神的に安定した。 キャスティングで買った6000円くらいのウェーダー、陸では暑いけど浮いてれば何とか我慢出来るレベル。4年目だけど浸水もないし買い換えるキッカケがない
それより足ヒレ落とさないように足首と繋ぐアレを釣り場に忘れてきたみたいで参った!高いもんじゃないけど店で売ってないのよね >>332
俺は100均で首輪とスパイラルコード買ってきて自作してるよ >>333
その発想は無かった!
ありがとうありがとう! 昔に夏に生足パンイチフローターやったけど腹が冷える
クランクやシャッドで釣れた魚が
足をストラクチャーだと勘違いするのか足元に逃げ込もうとする
足にライン巻かれてフックが刺されば帰還も難しく
慌てれば転覆で生命の危機もある
どうせ汗で濡れるから、鮎パンツやウェットスーツも良いですよ
体にフィットしてる分、ウェーダーより転覆時に足が簡単に抜ける
ドライスーツも結局は汗で濡れますね
アメリカ行った時に50ドルだか80ドルで買ったネオプレンのチェストハイは、いまだに快適
夏場は吸湿速乾タイツ、冬場は裏起毛のスウェットか防寒発熱タイツがオススメです フィンセーバーは猫用の散歩用ハーネスも使えますよ
ベルト式は、水切れの良さ、細かな調節が可能
ベスト式は視認性の良さ
二つ買っても200円〜数百円、千円以内です ハイポジに慣れた今、リバレイのRF72なんか載ったら低く感じるだろうなぁ
よく、あれで水上放尿やれてたな、と自分でも感心する 俺のフィンセーバーはゴム紐
ダイソーのはカラーも豊富
脱着も早い ホームセンターの安いヒモをウェーダーの足首にアンクレットみたいに結ぶ
フィンの方はバックルの適当な所にヒモ結んで先に小さなカラビナを付ける
フィン装着時はそのカラビナをアンクレットに掛ける
この程度で十分機能してる ダイソーの小型犬用首輪とカラビナ付いたスパイラルコードで両足400円税別
ウェーダー干す時も足首部分に付けた首輪で簡単に逆さに干せるから便利なんだな フローターのアホに石投げるスポーツを流行らせようぜ >>342
自分の醜い顔に投げてろ基地外
石を投げて来たら、メタルジグ投げ返してやるw ダイソーとホームセンター行けば十分材料揃いそうだな!暇だから何パターンか作ってみます! 石拾って投げるだけだから材料なんていらないぞ
フローターのアホは上陸して追いかけてくるにも時間がかかるから
逃走用するのもママチャリで十分 フローターのアホに捕まるマヌケなんて居ないだろw
徒歩で逃げても余裕 湖に石投げたら偶然アホに当たっただけだと言えば警察の人もわかってくれるし
フローターのアホに慰謝料請求されても今は金が無いと言って
百年ぐらい待たせればいい
全くのノーリスクwwwせいぜい警察に注意されるだけwww 石投げて殺人になるなら野球したら殺人罪になるなwww 人に向かって石投げると書き込んでる事自体がアウトなんだマヌケ 野球もキャッチャーに向かって投げますけどwwwwww フローターのアホに石が当たったら10点
驚いて竿を湖の底に落としたら20点
ひっくりかえったら50点
野球みたいにルールを決めて遊ぼうぜwww Q フローターに石投げたら殺人になりますか?
A いいえ、ただのスポーツなので捕まりません >>356
俺はお前が逮捕された時に
住んでる地域、年齢、職業、国籍、左右対称の名前に注目する
予想と観察ゲームをみんなでするわw
どうせ大阪、名古屋、福岡、滋賀県の在日だろ スポーツマンシップにのっとり正々堂々と石を投げる事を誓います >>345
ロッドホルダーも自作すると安くて愛艇にあった物を作れますよ
タックルボックスはテーブル代わり、メジャーも貼り付けておくと便利です
ズレ防止にネオプレンと一緒にベルトで巻いたり、ひと工夫 >>358
残念w現行犯でも無罪ですwww
湖に石を投げてはいけないという法律はありません >>359
来週末、琵琶湖の長浜で浮くんだが、石は絶対に投げないでくれ
当たったらバランス崩して溺れ死ぬかもしれん
目に当たったら失明や死ぬ可能性だってあるんだぞ
絶対に石は投げるな! >>360
下らない物を自作するよりヘルメットでもかぶってれば? >>361
ビビリ過ぎワロタ
いいから警察でも同じ事言ってこいよ
夏休みの間にはお迎えに来てくれっからwww >>362
危険性は拭えないので通報はしておきます お前ら石投げられるの嫌で必死だなwww
そんなに嫌なら土下座して謝れよwww てかナチ○ラム、ゼファーめちゃくちゃ値上げしてるな。ビックリしたわ また台風来るんだな
明日夜明け〜昼くらいまでまた玉淀で浮いて来るわー 高い金を出してスポーツの標的になってご苦労さんwww
俺らは石も無料なのに気の毒だわwww >>372
どうせ、琵琶湖には来られないだろw
あんまりビビらせるなよ^^ 病人の相手するなよ
次のスレワッチョイとIP入れるか >>372
どうせ口だけ
琵琶湖にも来れないんだろう
ママチャリで来るん?
ねぇ、ボクちゃん、琵琶湖まで来て石投げれる?
出来ない事は言わないのw
みんなにごめんなさいして、土下座をした方が良いかもね^^ 夏休み凄いな
しかし今のガキはここまで頭悪いのか‥ いや、コイツはオッサンだな
今頃になってビビってる基地外w いや、二度と犯行予告をさせない為に大切な事だよ
次はワッチョイやIP付けるのも視野に入れていいかも
本人じゃなくても書き込みを見て
実際に真似する馬鹿が出ても困る
誰かが傷付いてから、死んでからでは遅いからね Q フローターに石投げて死んでしまったらどうすればいいですか?
A 無謀なボートで釣りをした馬鹿な釣り人が熱中症や溺死で死んだとなるだけです
奇跡的に石を当てられたと特定されても証拠の石は湖の底なので指紋を調べる事は不可能です
捕まらなければ無罪と同じなので相手が死んでも何も気にする事はありません
笑って帰りましょう >>382
琵琶湖に来れないんだろう?
俺は来週末に浮かぶ予定なんだが、石は投げれない、投げない
口だけの脅しだって事だよな?
逃げてねえで、キッチリ答えろや基地外 >>382
サイコパスの発想だな
人が死んでも証拠が出なきゃ、何をやっても良いと思い込んでる >>382
ネタで済むと思ったら大間違い
殺害予告として必ず逮捕される 絶対にありえないと思いますが現行犯でも湖に石を投げるのは無罪
ありえないけど相手が死んでも証拠不十分で無罪
最悪の状況を想定しても完全にノーリスク
むしろ石を投げないと損しますねw >>386
来週の予定もあるんだから
琵琶湖で石を投げるか投げないのかだけでもキッチリさっさと答えろ
答えられないのか? (ฅ›᳐ .̫‹᳐)ฅ >>386
ココでの書き込みが立派な故意の証明ですよ 世の中にはフローターをやりたくてもビビってやれん奴も居るだろうからな
そんな奴らから見たら我々はまるで翼でも生えてるように見えてしまうんだろう
そして妬みからつい、嫌がらせのような書き込みをしてしまう…と、そんなところか? フローターが上陸出来ない場所から石投げたら無敵
落ち着いて沈没するまで石を投げ続ける事も可能www 本気でネタ冗談で済むと思ってそうなのがこわい
ガチで通報済み 二日連続で出撃したらケツのまわりが蒸れてガビガビなってた フローターで事故があっても不安定な乗り物で遊んでるお前らが危険行為で捕まるだけだな 石投げられても捕まるのはフローターのアホwww
自業自得www ヤリー!\(^o^)/
ァアンッ!夜は涼しくなったけど、ジム様をはじめとした雄野郎達の熱帯夜はまだまだ続くよ!(^^)
角刈りガチムチの雄野郎共が連日連夜、潮釣の外のトイレで熱気雄臭ムンムンでのヤババトル交尾を展開!
勝ち残った勝者の雄野郎だけに、ジム様とな濃厚なモロ感ヤバ種交尾のご褒美が頂けるよ!(//∇//)
ジム様の貴重なヤバ白子をいただけるなら、全てをかけてもおしくないよね!(*^ω^*)
ジム様のヤバ白子は道の駅でも滅多に出ない貴重品だよ!
ジムカッコイィィィィ、イクゥー! >>394
最高ですね
綺麗な水と景色のところで浮くと本当に癒される
冷たい水と暖かな陽射し、心地良い涼しい風
チャポチャポ愛艇の周りで水の音
わりと釣果どうでも良くなって、水深の浅い葦ぎわに愛艇を繋いで昼寝する時も
足元に小魚達が集まって来て
それに続いてバス達が寄って来るのとか見てて楽しいw >>401
足に触れる漆黒〜青味がかった野鯉の群れw
あれはゾッとしますね
ただの鯉の群れなんだけど、静かに音もなく来るし
潜水艦のように見える、密着するように泳ぐ群れ
最初に足に触れた時は驚きましたw >>402
基地外は黙ってろ
琵琶湖にも来れないんだろ
忘れた頃、早朝におじさん多数がピンポンw
普段の生活や書き込み内容も閲覧サイトも検索ワードも全て丸見え
他の国では違法なDPI技術を日本では政府が許していて
公共機関も使っているのは、そういう事w
ネットに匿名性があると思い込んでるアホは、人生終わってから泣くんだよな
PCとスマホは押収されるし、HDDやデータは全てコピー取られて解析されるぞ
殺害予告の場合はコピー取るだけで済まず
証拠その物なので1年は戻って来ないorそのまま返されない
携帯各社、プロバイダ、ネカフェなど通信業者間にも情報は回り
共有情報のブラックリストに入れられると、契約が一切出来ない
スマホも買えない人生になる場合もw
そんな男、一生まともな就職先は無いし、
メールも電話も出来ない前科のある男と付き合う女もいない、人生終わるぞ(笑)
そんなお馬鹿さんを笑いながら、俺は来週末に琵琶湖でプカプカチャポチャポ浮かぶかな^^ >>402
それと証拠隠滅を図ってもプロバイダに接続ログが残されるし
普通の情報は数ヶ月で消えるのもあるんだが
事件性がある物は保存される
また証拠隠滅を図ると捜査員や所轄や京都のサイバーポリスなんかへの心象も悪くなる
当然だよな、逃げようとする隠そうとする犯罪者なのだからw
SSDやHDDのデータ消したりしても復元されるし
消そうとした事も記録に残る
物理破壊や隠蔽、売却などもMACアドレスが変わるので、それこそ証拠隠滅そのもの
罪が重い、悪質だと取られる
要は殺害予告の書き込みをした時点で紐付けされてるから、何やっても無駄
それと罪を軽くしようと自首(笑)する
『自首したから、大丈夫だ!』みたいな馬鹿がたまにいるけど
捜査が開始されない、通報が無く、警察が事件を認識する前に
自ら出頭、自供した場合に
若干罪が軽減される可能性が僅かにあるというか、心象が良くなるだけ
今回は通報済みだし、事が早く進むだけで罪は軽くならんよw
当該スレッドでの、脅迫した相手、俺たちへの謝罪は
捜査に携わる人間への心象もほんの少しだけ良くなる場合があるが、お前は謝らんだろう?
反省して、今後の人生を身の振り方をよく考えろアホ >>405
脅迫罪で通報しました
あと精神的ダメージが大きいので弁護士と慰謝料の請求額について相談もしています ガチでビビってるwww
フローターから湖に変えてやんのwww あらら、脅迫したのに反省の色が見えませんね
今から出頭して脅迫を白状する事をおすすめします
もう通報済みなのであなたが捕まる事には変わりませんが反省してたら慰謝料の請求額がほんの少しだけ減るかもしれませんよ あらら、殺害予告したのに反省の色が見えませんね
今から出頭して殺害予告を白状する事をおすすめします
もう通報済みなのであなたが捕まる事には変わりませんし反省してもどうにもなりませんよ タイヤチューブタイプのバルブって何処かで購入出来ますか?
型とか色々とあるのでしょうか? >>415
普通の昔からあるタイプのバルブ、虫ゴム、キャップなら
100円均でもホームセンターでも、オートバックスでも何処でも買えますよ
問題はタイヤチューブに似せて作った、フローター専用設計の場合です
この場合は、メーカー専用品の場合はメーカーを通じて買うか
製造元を調べられたら、そこから買うしかないかも
大抵は他の用途でも使われている規格のあるバルブですよ >>409
弁護士の名前を出して相談済みと言うのもアウトw
弁護士には、何年何月何時頃に誰々から委託された、相談を受けたと
必ず記録を残します
嘘だった場合は、それも悪質で嘘を平気で吐く人間だという証拠になります
そして、普通にフローターで遊ぶのを楽しむ私たちが
いつ石を投げられて被害を被るか
殺人まで明言したあなたの書き込みは、
多くの人に恐怖や遊びにくくなるといった心的な被害を与えました
スレを読んだ人、自分を含めた人達へ
何の罪もない人達へ危害を加えると脅しておいて逆ギレですか?
訴訟をするなら、いくらでも受けて立ちますよw
口だけで逃げる、それが出来ない世界
相手のいる世界だというのをお忘れなく(笑) >>417
ありがとうございます。
調べてみます。 >>419
ただし、自動車用、トラックチューブ用の
チューブとバルブをそのまま使用していた古いモデルばかりではなく
各フローターによって、古いモデルであっても独自バルブの物も多くありますので
ご自分の愛艇の型番などから、ネットで調べて
バルブの形状の把握と予備の確保、
チューブの素材に合わせた補修材と接着剤を常備して
防水パックにでも入れて一緒に浮くのをお薦めします
使用バルブの一例
https://ameblo.jp/love-smile0427/entry-12195162387.html ゼファーの廃業もそうですが
どうしても気に入ったモデルを今後も長く楽しみたい人は
ゴム、ビニールなどの樹脂は、金属に比べて劣化も早いので
中の浮力体を膨らませるのではなく
発泡ウレタンやFRPで作って代用にし(重量差から喫水は多少下がります)
カバーはそのままでは被せられないので
ファスナーやゴム紐で留める方式に変えて使えば、この先も楽しめると思います
今は忙しいのですが、気が向いたら
自作フローター、フロートボートをまた作って
製作方法などを公開するかも
安価で作れますし、慣れたら簡単です
自分の体形や姿勢、用途に応じた細かなカスタマイズも出来るし楽しいですよ 不沈フローターを作って売ってる人がいたなあ
もはや大昔の話だけど TTWでノンパンクフローターなんてあったなぁ
下野が宣伝してたっけ
あの人今何やってんだろ
最近バスから離れてるから分かんないけど今も表に居るんだろか ヤフオクで○型の発泡スチロール不沈フローター出てるぞ。 お前らは石投げられたらすぐ沈没するポンコツに乗ってるのがお似合い >>427みたいなの見るとなんか
可哀想だなって思っちゃう
同情するよ まだこんなレス乞食に即レスするアホがいるのか
かまってもらえるからう来るのが分かんないのかな? ゼファーの本体とシートに注入したら膨らんで固まる発泡ウレタンみたいなんを隅々まで充填できたらな
収納場所と重量増が問題か? >>430
次パンクしたらこれ考えてた
端まで充填できるかが問題 >>430 >>432
発泡ウレタンの膨張率と量さえ合えば簡単ですよ
膨張率の違いで、発泡スチロールみたいな柔らかい物と
車のピラーやサイドシルに用いる硬質タイプと使い分けが出来ます
当然硬質タイプの方が凹んだりしにくいですが、重くなります
空気を内包した浮力体ですので、パンクしなくなるし
カバー破けようが沈没は無くなります
ただし、どうしても膨らむ際に
自動車の鋼板の隙間など、狭い複雑な形状では隅まで入りきらない場合もありますが
フローターなら全く問題ありません
ただし畳めなくなるのでカートップや自動車背後のバックドアなどに固定したり
分解して車内に入れるのが大変にはなりますw
また、膨張した際にどうしても下部ほど重く硬くなります
これはフローターの場合は、問題ないですね
ゼファーの場合、H型なら、発泡ウレタンで何年か遊んだ後に
それを原型にして表面を整えて、フロートボートのようにFRPで作り
分割式にすれば重ねられて、ある程度コンパクトに収納出来る事も可能です あとは、ガワをFRP化して
内部をフロートチューブのように空気で膨らませる方式に出来れば
アコーディオンのように砂浜や砂利に触れる部分は硬く頑丈で
内部は柔らかい構造になり
フロートボートやレンタル手漕ぎのようなFRPボートの硬いガワを得て
フローターやゴムボートのような
インフレータブルや空気注入式のパンクの弱点を克服しながら
収納性を持たせる事も不可能ではありません
FRP製作時に内巻きにして強度を上げる部分をキールにして利用できるし
カバーのシワやベルト類がある既存のフローターよりも
フラットなツルっとした外側は水切りが良く、速度も上がります
キール部分がスタビライザーの働きもするので推進力が左右や斜め方向へ逃げず
ゴムボートのように風に流されるドリフトも抑えられ、推進力がロス無く使えるようになります
推進力アップと安定性が得られ、推進力の高効率化になる
パンクもしない、塗装なども可能、一石5鳥ぐらいのメリットはありますねw
まぁ突き詰めていくほど、ボートに近くなってフローターの良さ、楽しさが減るのは
大型フローターと同じです
ゼファーが無くなるのは残念ですが、色々自作したりすれば大丈夫です
費用も3万も掛からず作れますよ
今まで以上の性能や機能性を持たせて、世界の一つの愛艇に仕上げて
フローターを楽しんで行きまっしょい\(^o^)/ あ、ガワをFRP化すれば
尖った石でもゴワン!と跳ね返せます(笑) この盆休み、ここぞとばかりに浮きまくろうと計画しとるけど、行くとこが決まらない。
折角なんで誰かオフ会企画して下さい。
関東で。
尖った石投げられるかも知れないけど 関東よりも裏磐梯まで足を伸ばした方がいいんじゃない? 関東だけど、真夏は労力の割に釣れないな
5月6月が最高や 河口湖や西湖も良いですよ
ウェードも状態も上から丸見え
溶岩帯では出しませんでしたが、夏でも涼しく釣りが出来ます
水も綺麗だし
麦わら帽子とビニール傘(長距離移動用の帆&箱メガネ代わり)で気分爽快
河口湖の漕艇場近くの川には、より冷たい水を求めて
デカいトラウトも流れ込み周辺に集まります
バスに飽きたら、お薦めです
バスより見切るゲーム性の高さ、引くし跳ねるし最高ですw 河口湖は知らんが、西湖はフローター禁止な。ボート屋を守る為に持込ボート類による釣りは禁止されとる。 河口湖フローター OK だったっけ
エンジン線が飛ばしてくるから危なくね
免許不要艇でも危険を感じたぞ フローターのアホは上陸するのに時間がかかるので石投げても余裕で逃げれる お盆は裏磐梯に行くことにするよ。金曜日夜に出る。
埼玉から下道で行ったる。
桧原湖と小野川湖、どっちがおすすめかね?
インはキャンプ場になるんだろうけど、いいところ有りますか? いま桧原湖は大減水してて渋いぞ
しかもお盆にはボートとフローターが湧きまくる
小野川のほうが良さそうな気がするけどエントリーできる場所が少ないからキャンプ場がうまってると入れない
まあどっちもきれいでいい場所だから息抜きにはぴったりだ
https://i.imgur.com/3qgyPCS.jpg >>444ではないですが曽原湖と秋元湖の状況は如何ですか?
分かりましたらご教示下さい フローターのアホはネットで罵っても何も言い返せない臆病者ばかり
一方的に石を投げ続けても何も出来ない 精進湖トライしてみたい
1度行ったが、おかっぱりが多くて、浮ける雰囲気じゃなかったな
スピニングで小さいワーム投げてる人が多かった 精進湖は時々浮きにいくよ。
溶岩ごつごつで地形的に複雑で楽しいよ。 関東勢盛り上がってる?
関西の俺はどこ行こうかな
盆休みは家族でキャンプもやるから浮けても1〜2日だなぁ いまや神戸鳴門道は渋滞の名所と化したし
この時期は逆に遠出しないなあ >>446
445だけど先週桧原小野川に行ったときに秋元でも浮いてみたけど渋かった
まあスモールは釣り方外すととにかく釣れないけど
曽原は釣りしたことがないからわからんです ここは思いきって猪苗代湖の西岸側をお勧めする。
波は高いだろうし流されたら…自己責任で。 >>453
情報ありがとうございます 盆休みか翌週に行ってみようかなと
>>454
ググってみましたが猪苗代はボート事前登録等縛りがあるんですね 知らなかったわ フローターはOKか
ttps://www.facebook.com/search/str/%E7%8C%AA%E8%8B%97%E4%BB%A3%E6%B9%96%E3%81%A7%E3%83%90%E3%82%B9%E9%87%A3%E3%82%8A%E3%82%92%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%AB%E3%81%AF/keywords_search フローターマンの車を車上荒らしして帰る前についでに石投げてやったらいいんだよ 石石言ってる坊やはフローターに爆釣され悔しかったの? >>459
遠浅で場所を選ぶけど、割と釣れてる。おかっぱりではちょっと厳しいかな?
今はジェットスキーが荒ぶっていて荒波作るからフローターに優しくないけど。
https://ameblo.jp/msshop 石投げ論争の最中に横槍投げますが、意見を聞かせて下さい。
みなさんはこの季節、保管はどうしてます?
現在私は 毎週使うし、ゼファーは気室熱溶着だし、大気圧以下で窓チョイ開け車内保管で良くね?ってことで置いてます。
接着パーツは外れたら直すつもりでやってますが、やはり溶着部分へのダメージもあるんでしょうか?
よく“イナバ物置で保管してる”とか聞きますが、屋外物置ってほぼほぼ車内保管と同様になると思うんですが そこんとこどうなんでしょう? >>463
イナバガレージだけど釣り道具置き場として使ってるからウレタン入れて内壁にボード張ってる
換気扇も付いてるから暑いけど車内保管よりは確実に安全 自分はパイプ倉庫にZF145Hを常に1/4ほど膨らました状態で置いてるよ
強化型じゃない初期のやつだけど8年間ノートラブル ↑一応だけど買って膨らませてから一回も畳んだことはないけどね >>463
フローターは樹脂の素材と技術の結晶みたいな物なので
紫外線と熱には弱いですし
あとは塗料用の溶剤やアルコール、ワームなどに含まれる可塑剤、油分などにも反応します
状況によっては水分も悪さします
『え、炎天下で水に浮いて使うものなのに?』と思うかもしれませんが
化学物質としては、そうです
結構、すごい事をすごいレベルで頑張ってるのがフローターやゴムボートです
外だと紫外線が強いですが、風は吹き抜けます
これが密閉空間に近い車内ですと
熱がこもり続ける、水分も完全に乾かずサウナ状態になります
この際に水蒸気の発生やその水蒸気によって運ばれる、熱と一緒に曝される
内圧も高まり外からも様々な物質に触れるので
本来、水に非常に強いPVCでも長い目で見るなら
使用後の水分は優しく叩くように拭き取り、涼しい日陰で陰干しが理想です
ネット通販などで買えるチャチな激安ハンモック2つで
載せるというか2つで優しく両側から挟み込むように吊るしたりもいいですよ
天井が高いガレージや納屋がある人なら、洗濯ロープを何本か渡して
その上に滑りの良いブルーシートで棚のように上に仕舞っても良いです
車内に入れっぱなしよりは、物置、倉庫の方が良いですが
ペンキなど塗料や溶剤(シンナー)、ガソリンやアルコールなども一緒に入れて置くのは良くないです
PVCもピンキリで硬質塩化ビニルは雨樋や水道パイプなどにも使われています
軟質塩化ビニルまでの硬さの違いは、可塑剤による持たされた柔軟性です
昔からあるワームは軟質塩化ビニルです
フローターは、その中間的な塩化ビニル素材で
耐候性を重視した安定剤と程良い可塑剤で作られています
色々な種類がありますが、浮力体の膨張チューブ型シートはポリウレタンなども使ってますね >>463
もし、ひなたで車内放置しなくちゃならない時なんかには
アルミ蒸着のギンギラギンの銀色のシート
ダイソーなんかでもあるじゃないですか
あれなら紫外線避けにはなりますよ
緊急時の防災毛布シートにも使われるように熱は籠りますが
熱を吸収せず、日光を反射するので
いくらかはマシです
カーゴルームやトランクの汚れ防止にもなりますしね
100円だけど役に立ちます 釣行回数が減ったのとマンションに越したので
今は買ったときのダンボールに畳んで入れてる
天井に突っ張り棚かまして、とも考えたけど
やってみると圧迫感が尋常じゃくて断念
壁から下げるのも試したけど圧迫感は同じ おれは、畳むダメージが一番大きいと思う。
あと直射日光を避ければ
熱には強いのでは? >>470
マンション、屋内だと異常に大きく感じますよね
>>472
キツキツに畳むのもダメージはありますね
擦れ、曲げによる劣化は蓄積されていくので
長い目で見れば小さく畳すぎない
パンパンに膨らましたままにしない、そうする事で寿命は伸びると思います
465さんの保管状態は、結構良さそうです
熱でのダメージは、この辺のサイトなどを参考にされると良いですよ
https://seihin-sekkei.com/method/arrhenius/
日本で販売されてきたフローターの多くは、
耐用年数なども考慮されて作られている、非常に良い製品が多いですが
軟質素材、樹脂というのは紫外線や熱には、やはり劣化を避けられません
PVCなど樹脂の物性と劣化のメカニズム、その辺を理解されると
愛艇と長く楽しみながら付き合えると思います 冷えた状態での伸縮もダメージなのでは?
結局合わせ目から壊れるのだから
応力の集中がないようにすべきだと思う >>475
PVCは原料に可塑剤を混ぜただけでなく
元々の物性的に熱可塑性樹脂でもあるので
熱を帯びると溶着、接着部分はどうしても弱くなりますね
冷えたままの急激な膨張は、仰る通りで確かに良くありません
コンプレッサーなどの場合は膨らませる際の圧縮熱もあるので大丈夫ですが
炭酸ガスボンベなどを用いた場合は痛む可能性もあるかも 145Hを6年ほど使ったけどオールを固定するパーツなどが剥がれてきた
保管方法は車内に空気抜いて放置。本体の接着はまだ剥がれてないけどいつ破裂するか分からないから怖くてもう乗れないわ 463です。
答えてくれた方、感謝です。
イナバ物置の快適性に驚きつつ、とりあえず仰る通りに直射日光を遮られるようなシートで覆うことからやってみようと思います。
青空駐車じゃなければ幾らかマシなんでしょうね。 去年買ったタフボディだけど畳んでバッグに入れて収納してたんだけど、折り目が白くなってた
生地の表皮が浮いてる感じ
すぐにどうなるってことはないだろうけど、畳まない方がいいんだろうなあ >>480
曲げがキツいと、どうしても仕方ないですよね
クセもつくし、角になった部分は当たってさらに劣化し易くなるので要注意です
畳めるのが利点、武器でもありますが
大きくゴワつかせて緩く纏める、折り目を別の位置にするなどの工夫があれば
長く付き合えそうですね
>>478
安物は徐々に剥がれず、その周囲から一気にバックリ裂けますから
夏の楽しい時間、過酷な条件でも耐えて来てくれた良いフローターだった証ですね
ダメ元で内側と外側から
当て布とシルネットやシルグリップや接着剤で直しても良いと思います
(乾燥後も瞬着のようにカッチカチにならず、柔軟性を保つ物で)
重要な本体は白く粉が吹いたり、パンクしてないのに早く空気が抜けるようになったり
夏でも硬くパサつくように感じたら要注意ですね
145Hは良いフローターですし、自然な劣化だとエアー注入口付近が一番痛みます
底部分や注入口周辺を注意しながら使うか
ダメ元で畳めないけど、浮沈構造ノーパンク仕様に改修するのもアリですね ゼファーさんも本体やバルブなどを安値で放出してから
廃業してくれたら、終わりも最高だったのに
色々な意味で残念って、それだけ良いデザイン、商品を作ってくれてた証ですが 444だけど小野川湖でやっと一匹釣れた。
岬でライトキャロで半分昼寝してたら釣れたよ。
うれしー。 >>483
445だけどおめでとう!車どこに止めた?庄助?湖畔の家?
裏磐梯はカンカン照りでも浮いてりゃ涼しいよね、お楽しみを! 昼頃に庄助に着いたら一杯で、かなり焦ったけど湖畔の家が空いてました。
ダウンショットで一匹追加で、最終的に2匹。
夕マズメには遠浅のところかと思ったけど、残念なから釣れなかった。
この後車中泊で、明日は朝イチで浮きまくります。 俺、フローターマンですけど車上あらしだけはしないで下さいね
気づいても車の近くまで移動して上陸して車に駆け寄るまで凄く時間がかかるんです
あと濡れたら困るので財布や貴重品は全部車の中なので荒らされたらとても困ります フローターマンは事故があるとレスキューを呼ぶために車の中に大金を用意してるのです
大金というか、もはや財産です
しかも無防備なので狙わないで下さいね ゼファーのフローター関連商品だけでいいから、どこか業務引き継いでくれないかな
ボート用品扱ってるキサカとか良さそうだけど っていうか 少し期間設けて在庫持っててほしかった エイトおまえだよ! 今更O型フローターなんて乗れねぇよ…マジでどこかH型引き継いで販売してくれよ >>490
だよなぁ
ここ見て慌ててエイト行ったら根こそぎ無くなってやがんの >>490
いや潰れそうなメーカーの在庫なんて持たないが正解だと思うよ >>490
本体を売ってた店舗なら、慌てて返品する前に
バルブやスペア浮力体ぐらいは、置いててほしいよね
ある意味、売った側のアフターの部分、お客様への必要なフォローだと思う >>491
同意です
O型は昔は基本だったけど、転覆した時への恐怖感がハンパ無いし
実際に危ないですからね
足が水中に深く入ってるから
ヨットの船底から下に伸びるセンターボード、スタビライザー的な役割をして
風に流されにくい、横風なんかにも強いけど
それでも転がっちゃった時は、本当に焦ります
目線の低さから、バスを掛けた時の楽しさと
気軽に箱メガネゴッコして、楽な姿勢で水中を観れるのは面白いのですが… 廃業で不具合出ても保証出来ないって言っても、クレーム入れるアホがいるから、早々に販売止めたのは正解。 >>495
O型って転覆しやすいの?
H 型とV 型しか知らないから、フローターで転覆ってあまり想像できなくて。 >>500
O型は、転覆しにくく
もしも転覆したら、身体が抜けにくく…一番怖いタイプですよ
逆さまになった際に水中に深く潜る形で
ゴワつくウェーダーと両足の足ヒレを抜かないと死ぬので、取り扱いには要注意です
他のタイプでもそうですが
ウェーダーを履いたら、必ず空気を足元から絞り出すようにして極力抜いて
鮎ベルトやサバゲ用ベルトなど幅広で丈夫な突起の少ないベルトをします
ウェーダーに多く空気が入ってると、脱出の際に深く潜る際に浮力が邪魔をしますし
膨らんでいるほどO型は穴から抜けにくいので怖い、危ないんです
O型に関しては手動膨張式のライジャケがお薦めです
引き紐の引っ掛かっての暴発さえ気を付ければ
膨らますまで浮力体にはならないので、脱水の際に深く潜りやすいんです
他のタイプより、通常時に良くも悪くも足が水中に深く入っているので
風に流されにくい、目線の低さでエキサイティングゲームが楽しめる
小回りが利いて急なターンが無理なく出来る、速度と直進安定性はイマイチです
お腹や足が冷えやすい、単純で小型な物が多く=軽め、安い
特殊な物を除けば、トラックチューブなど浮力体とバルブパーツに困らない
(大きさと厚みなど寸法が合えば、流用可能、パーツも安い)
長所と短所がありますが、万が一を考えると…もうO型は乗れなくなりました
O型乗るなら
ウェーダーよりスリムで体にフィットする鮎タイツ、ウェットスーツ
小型のVフィンが安全面でも良いと思います
人間の方のシェイプアップも重要ですねw もうO型以外はジョイクラのU型くらいしか選択肢ねーんじゃねぇの? BEEだな。CMにもラフティングボートで、ひょっこり出てたな。 ラインスラックのフローターってどうなの?
カワイイし軽そうだから気になってる。 >>505
カワイイですねw
黄色ならエンジン船などボートからも見え易いから
曳き波の配慮などを早い段階でしてもらえたら、安全にも繋がるし
グリーンならポップさも抑えられて可愛さを求めない人にもアリかも
V型ってよりU型ですので
直進安定性と速度はO型よりマシ程度で小回りはO型に近い特性でしょうね
バーを外せば脱出し易いのは、O型よりケタ違いの大きな安心感になるかも
背もたれが無いので
固定に工夫が要りそうですが
大き目の防水バッグに軽く備品を入れて背もたれにしたりが良さそう >>478
素材同士の接着とパーツとの接着は強度が違うと思いますよ。まだ使用可能かと。
素材同士の接着が剥がれ始めたら補修しても、他の部分が剥がれてくるので終了ですね。 >>507
いや 使用は控えた方がいい
ゼファーのエンブレムが剥がれた翌週にダムのど真ん中で本体接着剥がれでバーストした。
やはり暑さが原因。 接着が普通の糊みたいにベタベタになってた。
その後試しに日なたで本体、パーツの接着部を手でめくってみたら面白いように剥がれて本体はほぼ展開図みたいになった。
炎天下 古いゼファーは 要注意 >>508
型紙状態になったんですねw
貴重な体験&面白い(怖いけど)エピソードだなぁ
熱圧着、溶着、接着さえ出来る人なら
型紙から厚手の別素材で作り直したりも出来そうですね
何にしても無事で何よりでしたね >>508
季語まで入れてるやんけw
じゃあ俺も…
炎天下 タフ溶接なら 大丈夫? >>510
デスレースや北斗の拳みたいな世紀末世界の
金属ゴテゴテ溶接されたフローターを連想したw
熱圧着、溶着でも
素材内の可塑剤が熱でやられちゃうとダメですね
軟質の物ほど可塑剤は多く
表面に傷が無くても熱が強く加え続けられた物じゃ無くても
経年劣化で内部から滲み出てベタベタしてきます
古いカメラのグリップのラバー加工や
古いゴーグルの顔に当たる部分のゴム
プレステ1〜2用の古い社外コントローラーなんかもそうですね
古くなってきたところに
熱せられて、フローターのように柔らかく形状が変化するものだと
内部から揉み出されるように可塑剤の露出、流出はしやすいですよ 涼しくなってフロータマンに石を投げるのも快適な季節になったな 石はさすがにないけど、テキサス投げられたことはあるよ。
2メートル位離れたとこまでぶっこんできた。 Bee(笑)のフローター用のでかいバッカン
http://beeboat2003.com/smartphone/detail.html?id=000000000237&category_code=ct381&sort=order&page=1
これ使ってる人いますか?
強度とか容量とかどうですか。
ゼファー158が入るのならばちょいと欲しいかも。
ロゴが呆れるほどダサいけど。 じゃぁ買うなよ。これからはbeeしかないんだよ。痒いところに手が伸ばせるのは。 >>516
これ絶対やめな、連れがダムのど真ん中で接着剤が剥がれて死にかけた
このメーカーのだけはダメだ ダムのど真ん中浮いていることってほぼ無いけどな。
ショアラインに沿って釣りするのが普通やし。 >>518
オレはゼファーのボンドが剥がれてパンクしたけどな Bee 3シーズン目まだ問題なし 問題は5年目くらいからか? 個人的には3年で買い換えるつもり。まだ1年しか経ってないけど。 >>518
おともだちはバッカンに乗ってらしたのですかね? まぁ、本来はウェーディングの延長程度で
519さんの言う通りに
水深2〜3m使うのが本来のフローターの使い方だったけど
時代と共にフローターもO型は激減、V型、U型、H型、それぞれ大型化
使われ方も構造も変わったから
ダム湖の深場も普通にありだとは思うかな
ただ、避けたりした際の意識面での練習というか
バーを外すorO型なら抜け出るか…たくし上げて丸めて脇の下で固定する
立ち泳ぎ、平泳ぎで岸へ行く、行ける範囲で釣る
防水バッグなど浮力体もライジャケとは別に用意する
こういう覚悟は必要かも
O型の場合は、転覆時に足が抜けなきゃ死ぬから
あえてダイビングナイフなどをすぐに抜けるように携行し
切り裂いちゃった方が確実で安全かも O型の人は買い換えれば良いだけでは?
あとは一人で行かないことだよね。
俺は風が強い日は太PEラインのタックル持っていってる うん、O型は昔は愛用してたけど
万が一の時に脱出キツすぎますしね
前漕ぎとか小回りとか良さもあったけど危険すぎるw ゼファーなんだけれども、気がついたら船体に10cm位の長さの爪が引っかかるレベルのキズができてしまった。
たぶん水中の杭に引っ掻けた感じかと思う。
空気は漏れてないので貫通はしていないんですが、パンク予防として、生地張り付けた方がいいですかね?
それとも表面の傷程度なら大丈夫? >>528
場所にもよるけど
基本的にラインに傷が入ったのと同じで
その一番弱い所に負荷が集中して裂けたら、一気に…です
自分なら当て布、同素材での圧着や溶着するかなぁ
表面のカバーなら、接着とか何でもいいけど
内部浮力体の場合は、車のスポット溶接での補強と同じで
補強して強くなった箇所のすぐ横、補強してない部分に
今まで以上の負荷が掛かり、応力を全体で受け止めて分散するのが難しくなるので
今となっては貴重なゼファー艇ですし
当て布してもしなくても、以前より大切に思い遣って使われると良いと思います Beeの話題でると、いっつも否定のアンチでてくるよなぁー
何故かいつも友達がー・・・・・
本人でてこいやーーーーーーーゴラァ Bee5年以上使ってるけどそろそろ買い替えだ
本体は大丈夫だけどオール留めが剥がれてきて毎シーズン直してる
カヤックにするかもしれないな 俺もカヤック悩んでる
けど足漕ぎ出来るフローターがやっぱ最強なんだよなぁ… カヤックは海にも行けるのがいいよね シットオンカヤックほしいんだよな
足漕ぎ付いてるやつ 両方使ってるけどカヤックは移動楽だからダムとかではいいけど風に弱すぎるのが難点だな
少しの風でも微調整して同じ位置から釣り続けるのが難しい
喫水低いから竹とか倒れてきてても乗り越えれていいポイント入れたりするのは利点 喫水は浅い深いっていう表現な。俺はレジャー用にカヤック買ったけど、釣りでは出番ないや。
俺みたいに性格もネチネチタイプの人はフローターのままが良いと思うよ。
ちな、モンベルのカヤック良いよ。ふるさと納税で買えるから。 返礼品がモンベルポイントってことよ。
10万円が5万ポイントとかそんな感じ 凄く流れが速いようなとこでは
カヤック有利の状況もあるのかもね? モンベルポイントはモンベルに置いてある商品全てに使用可能だよ。
つまり、ヘリノックスのチェアーだって手に入る。 じゃあトランギアアルスト買ってフローターでスリル感じながら湯沸かしも出来るんですね! ヤフオクでゼファーの保証書を4980円で売ってるやつがいるよ。
アホか。 >>532
止めとけ
カヤック買うならアルミ買え
カヤック買うならアルミ買え >>547
一昨日、カヤック現物見たけどアレだったら確かにアルミ買うわなw
カヌーも見たけど 足使ってステイできないのは致命的
二人乗れるカヌーなら一人が漕げば良いけどな
釣りにカヤックはキツイ カヌーやボートは素早く上陸して追いかけられそうだから石は投げないけど
フロータマンは落ち着いて10個ぐらい石投げても余裕 同意です
カヤックならアルミボートで良いし
インフレータブル系、ゴムボートでも良いし
オープンデッキだと波被りで沈したり、横波に転覆もあるし
クローズドデッキだとO型と同じ死の恐怖、逆さま地獄が…
引っかかった状態だと起こせないかもしれない
ナイフで切り裂いて浮力を無くしての生還も出来ない
何より足が水中に刺さる形での、風に流されにくい部分が無くなるので
嫁や彼女と一緒に楽しめる部分を除けば
カヤックにフローターより上の優位性を自分は見出せませんでした フロータマンはどんくさいからノーリスクで石を投げ続けれるよ
ていうか上陸して来ても石を投げ続けてこっちに来たら殴ってやったらいい 唯一いいのはトローリングだな笑
かなり釣れる釣法だよ。
80メーターとかラインだしたら
無茶苦茶ファイト時間長い ポッパーに食い付いてきて水面爆発からのドラグ出捲りでテンション上がったけど途中で鯉だど気付いてあーねってなってたら巻かれた悔しい 土曜日に千葉のF沼とやらに行ってみようかと思うんだけど、釣れておるのかね?
わざわざ県外から行くようなところではない? >>558
釣り仲間に聞いてみた方が良いんじゃねーの? 石を投げられるフロータマンに仲間がいるとは思えないがな 普通にみんな友達と仲間で楽しんでるよ
それだけで疑っちゃう奴はお察し でもきっと、その友達(自称)や仲間(自称)達も察して要るのだろうね。
ガチな人って自覚症状無い人多いものね。 >>563
友達、仲間にそこまで必死になるって
どんだけお前嫌われててボッチなんだよw ジョイクラのフローターのオリーブグリーン復活を強く願う! フローターに対し、怒りや殺意まで抱いているようなのに
クラスや職場で浮いていそうな石投げマン
気分はいつも沈んでいそう 早起きして暗いうちに到着して準備して、明るくなってさて入水、と思ったら
大減水しててフローターで行く意味ほぼゼロ、みたいな事になっててショボン 全周オーバーハングで良い感じの砂防ダムを見つけたんで昨日浮いてきたけど、
朝から小雨でローライトで普通にボウズ食らったよ。
寒いしシーズンももう最終盤かね。
来年リベンジする。 >>573
早起きして暗いうちに到着して準備して、明るくなってさて入水、と思ったらフィン忘れた事ならある 自分はV型フローターのツッパリ棒を忘れた事ならある
勿論そのまま陸っパリやった。 2時間かけて釣り場に行った時に限って家にウェーダー忘れたり釣り竿忘れた事があるわ
流石に泣けてきたわ カエル釣れた
ブッシュの中で提灯してたら横から飛び出してきて・・・
気持ち悪いよ 後部座席をフルフラットにしてフローター載せてるんだけど、なんかいい敷物ないかな >>583
まぁ広めの防水シートならなんでもいいっちゃいいんだけど
どうしてもフローターについてるゴミなんかも社内に落ちるから
なんか掃除とかしやすいようになってるもんがいいなぁ、とか色々迷ってた >>584
ミニバン乗ってた時はちょっと丈夫なシルバーの大きめのシートをセカンドシート背面から後ろまでひいてた
もちろん横も持ち上げておいてゴミはカーペットに落ちないようにしてた
薄いブルーシートはすぐ破れるし、劣化したらパラパラ青いのが落ちて余計に汚れるからオススメしない むかし釣具屋でハッチバック用の防水シートを買ったけど
今はもう扱ってないのかな 30年ぶり位にのぐった
帰りのコンビニで不要レシート入れにお釣りを入れて慌てる兄ちゃんも見た
今日は良い1日になりそうだ >>591
おーいいね
いいけどフィンに絡まって大変そう >>591
タンニンが出てる
水抜きされてない良さそうな場所だね。 フローター膨らませてさあ出撃しよーとしたらルアー全て家に忘れて来た。 フローターデビューの日に、膨らませて、準備した後にリールを忘れた。
正確にはその日はデビュー出来なかった。 >>594
あるな
その辺の小枝拾ってオリザラくらいの大きさにして
木に引っかかってたワームからフック取って括り付けて釣った事あるわ
フィン忘れたら何も出来ない >>596
わろたw
俺も釣り場ついてリールの袋開けたら違うリール入ってたことあるな フローターってなんか忘れてしまうわ
いろいろ道具が多いから? かさばるからいちいち確認しなくなるな
ガサーッと積み込んでババッと出発
んで現地で真っ青 148のルアー詰めたサイドバック忘れた時は愕然としたわ
とりあえず最初からロッドにリグってあるルアーを大事に大事に使いつつ、陸っぱりが引っ掛けたルアーを回収して半日釣りできた思い出
んで車に戻ってフローター片付けてたらシートの足元にサイドバック落ちてやがった・・・ 俺ではないが、一緒に行った友達が一投目でスプールがぶっ飛んで終了したことはある
小豆スコ1000だったかなぁ
サイドプレート開いてたのかなぁ よさげな池を見付けるとワクワクする
なおバスがいるかどうかはわからない 『投げるは』(笑)
小学1〜2年程度の日本語も出来ない朝鮮人 くっさい水の池に行くときは洗浄用に
10Lくらいの水タンク持ってくんだけど
忘れたときの帰りの車内は最悪w スタンドで洗車機最安コースで洗うついでにフローターとウェーダーも洗うんだ
なに、昔はスタンドでフローター膨らまして行くのが普通だった スタンドで洗濯してるフロータマンなんか居たら石投げる >>605
>『投げるは』(笑)
>小学1〜2年程度の日本語も出来ない朝鮮人
バス釣りしてるのに未だに朝鮮人とかあーだこーだ2018年でも言ってるのはどうなん...? >>610
2018年だろうが何だろうが
日本語も使えないのは笑われる フィン忘れてオカッパリしてたら遠くから「あれ?いつもの人浮かないのかな」と聞こえてきてちょっと恥ずかしかった 俺んとこは逆に入水ポイントでデカバスが子バス食ってる >>614
一瞬、細いから小さいのかと錯覚した。
やけに尾ビレがデカいな、55cmぐらいあるの? 近所のダムがいつの間にかボートOKになってた
もう隣県まで走らなくて良くなったウレシー ネオプレーンのウェーダー買おうかなって思ってるんだけど一万円位まででオススメない? >>620
その価格帯でネオプレンなら
プロックスの3Dインナーネオプレンウェーダーかな
どうせ中で汗で濡れるし、冬以外なら
amazonのMORGEN SKYとかの安いウェットスーツ良いかも
身体にフィットするから動き易いし
夏場やジェットボート、ジェットスキーでも使えるのと
O型の転覆時のすり抜け脱出も良くて安全
フルスーツなのに
プロックスのウェーダーよりも安いから
ネオプレンのソックス買って軽いブーツかシューズの大き目サイズを履けば完璧ですよ
念には念を入れてライジャケ着た方がいいけど
ウェーダーと違って
水がウェーダー内に侵入し、空気が足から抜けずに溺れる心配がないから
ウェーディング用のベルトも不要です ウェットスーツいいかもね
釣りビジョン見ててもウェーダーのかわりに使ってる人いるし ウイードパンチングしてたら釣れた
めちゃくちゃ嬉しいっす( ´∀`)
小さめの野池でこのサイズは震えた
https://i.imgur.com/M35fZBx.jpg もうシーズン終わりで使うなら来年になるけど
フーターズフローターの評価はどの程度?
BEEOEMくさいからBEEの評価はどの程度?という質問でもあるけど https://i.imgur.com/UIR9bbu.jpg
自慢するほどでかくないけど、昨日の小野川湖でヘビキャロにて。
今シーズンもう一度浮いておきたい。 両足つって大変でした。
低体温症から下手したら心臓マヒの可能性も。 >>633
必ず入水前のトイレと準備運動した方が良いですよ
屈伸と足首の柔軟やるだけでも
かなり違います >>631
浮いてキャロってスゲーな
やった事無かったわ
ただ深いとこ沈めたいだけ? >>637
確実にボトムを取りたいのと、コリコリを感じたいからです。
遠投はしない(というかフローターからだと姿勢的に遠投できない)
>>638
ハミンのフィッシンバディです。
サイドも見れるしフローターにちょうど良いかと導入したら、やたらアメリカンサイズで困惑気味。 >>639
サイドも見れるのか良いね。
大きさ以外に使い勝手はどう? フィッシンバディは釣具のエイトって店で安く売ってたけど大きさにひいてしまって購入しなかったー
マウント付きってのはいいんだけどね フィッシンバディのサイドは水没した木とかに反応するから、何となくは仕事してるみたい。
魚が見えたと思ったことはない。
暇潰しにはいいかも。
縦方向に関しては、ちゃんとしたメーカーだからそれなりの感じ。
水温見れるし電池持ち良いし機能的には満足してるけど、やたらにでかい。
158VHのフロントバーに付ける場合、そのままだとマウントが重すぎてバーごと前に回転する。
それを防止するために上の写真にあるように紐で引っ張ってる。 >>643
1ozシンカーが一番
まあそれじゃ釣れないから
3/4のフットボールかな つまんねーよ
中層の魚とかみて騒いで楽しむもんだろ >>645
魚探使うならボート出すわ
フローターでゴチャゴチャ色んなもの付けるの好きじゃない
ロッドも積んで2本 フローターを買いたいのですがオススメのモデルはありますか?伊庭内湖や西の湖がメインになりそうで、気が向けば本湖も浮いてみたいです。なるべく座面の高いのが良いのでしょうか? いつの間にか潰れとる!
今初めて知った・・・どおりでアマゾンで検索かからないわけだ ゼファーのフローター、ナチュラムにまだ在庫ありますよ まぁゼファーが潰れたってなら、今のうちに買っといた方がいいよな
ちなみにアマゾンでフローターで検索すると出てくるフーターズのV型ってどうなん
見た目ゼファーのにそっくりな気がするけど フーターズはもしかしたら製造工場が同じかもね
いまオール付きのまともそうな奴はあれくらいしかないかも >>654
なんで潰れた会社の買うの?
保証もクソもないんでしょ? 現状、Bee一択。一番フローターに力いれてるから。
ジョイ・アキレス・その他メーカーやる気無し。 今日motionのストライダーに針金の先が当たって2ヵ所穴が空いたわ
アクアシールでリペアしたけどうまくいくかどうか >>664
普通だろ?
保証が有るか無いか重要だろ。
保証無し、修理不可で半額で売ってるのか? 不良品でもなきゃ
保証期間内に壊れるなんて無いからな
あって無いようなもんだ >>666
保証期間で壊れる場合も実際にゼファーではあるよね…
選択権があるのにわざわざ倒産した会社の買うのは安くたたき売りされてる物くらいでしょ。 >>667
そこを考慮しても
ゼファーが良いんだろ
H型なんて他じゃないし ゼファーの代わりになるようなフローターがあればそんな慌てないわけでな 123と158持ってるけど、冬用にフロートボート買ってもーた。
意外とでかくて重いけど、フロボはフロボで楽しいよ。
(フローターみたいに一点に留まるのは苦手だけど) >>674
158持ってて123気になってるけど
どう使い分けてる?
エントリー難しいトコで123って感じ? 158はロッドいくつか積んで一日浮きたいとき。場合によりハンドコン付ける。
123はロッド一本でサクッと半日やりたいとき。スクーターで出撃するときも。
こんな感じの使い分け。 >>677
ありがとう
123なら急斜面でもエントリーしやすかったりするのかな? 123は枕付けなければそのベルトで背負えるよ。
右手にロッド、左手に付属のカバンを片側だけ、フィンは腰にぶら下げれば一度でエントリーできるよ。
すなわち急斜面でも行けるってことです。 おお、ありがとう
枕はライジャケしてるから必要ないしね
ポチっちゃおうかな >>677
ハンドコンつける?
ボートで良いんじゃない? 123C、カモしかなかった
オリーブグリーンが良かったのに、、、 最悪!
フローターしててお腹痛くなって
浅瀬に上陸して済まそうとしてたら
間に合わなくて脱糞してしまった
ストッパ飲んだけど全く効かなかったよ
みんなトイレどうしてるの? 俺フローターで浮いてるときは大も小も行きたくならないな 浮く前に出来るだけ捻り出すようにしてるけど寒くなってくると小はどうにもならないから限界来たら上がってる
オムツ導入しようかな、、、 >>683
釣りに集中してないからだ!
まあ事前に済ませて
お腹冷やさないように暖かくしとくしかないな 事前に済ませてたんだけど
なんでかな今回は急に催してきて
車で片道3時間かけて来て1時間も釣りせず
ズボンも滲みて来て悪臭を放ってたので
車のシートにティッシュ敷き詰めてウエーダー履いたまま
3時間運転して帰ったよw
家の風呂場で汚物流してる時にとてつもなく惨め気持ちになった >>688
災難だったね
車での片道3時間
きっと、それが答えだよー
車の運転って慣れてても緊張してるし、こんな風に釣れるかも!と興奮もしてる
だから、気が張ってて体調の変化に気付きにくく
気が付いたら、催してきたなぁ〜の予告ではなく、いきなり緊急事態w
自分も何度も危ない目に お尻かぶれるだろw
ウェーダーってなんだかんだ蒸れるから
俺は下着含め着替えは持ってく
っていうかウェーダーの下はスウェットかタイツだ
帰り事故起こさなくて良かったな
ウンコ漏らした状態で救急車とか((((;゚Д゚)))) >>691
“帰り事故起こさなくて良かったな”
それものすごい考えたわw
そもそもウエーダー履いて運転してること自体変態だからな
超慎重に運転して帰ったよ
途中でまたお腹痛くなって運転しながら追い糞してw
もう開き直ってなんでもありだよ >>692
俺、彼女と
友達と友達の彼女と釣りデートみたいのした時に
桟橋からふざけてたら落水して
帰り道の車内、濡れたパンツとカーゴパンツ下げてフルチンで乾かしながら帰った事があった
ふと渋滞の高速で止まった時に視線を感じて
上を見上げたら、修学旅行?の高校生のガン見w
まぁ、災難だったとは思うけど
限界を超えた体験は、怖いもの無くなるし
ある意味、貴重な体験かも
1人の釣行時でまだ不幸中の幸いだったとも言えるしなぁ 事故った瞬間にショックで漏らしたって思われるだけだからヘーキヘーキ 釣りでは漏らさないが
日常生活ではたまにやってまう 休みだし久しぶりに浮くかと思ったけど寒い上に雨で心折れた
もう家から出たくない 車に積みっぱだったけど空気抜いて降ろしたまた来シーズンな ナチュラムにゼファー少し出てるね
15%引きとかだけど、欲しい人は最後のチャンスなのかも しかし今持ってるゼファーがダメになったら次は何を買えばいいんだろう・・・ フーターズのオール付きが完全売り切れだけど再生産入ってるのかな
ちょっと興味ある >>701
フーターズ買ってみたよ。1 気室なんだよ。フロントのつっかえ棒が、つっかえ棒がになってない。座ると棒が滑って止まらない。ゼファーの様に端を覆ってカバーする様にしたよ。使えるけど、安物買いのなんとかかなぁ オール付きって楽?
結局足で移動しちゃったりしない?
いまの付いてないけど野池しかいかないけら出番ないかな >>704
一度知っちゃうと
野池の対岸に行くにも使っちゃう
やっぱり楽だよ
重くなるけど
エントリーか浮かんでからか
どっちとるかだね ネットでゼファーのフローターテーブル売ってるとこってないのかね
全くみつからんのだが ゼファーのオプション品は売り切れると再販もなかなかしなかったイメージあるから
会社自体なくなったとなるとほぼ望み薄なんじゃないかなぁ
まぁプランターの皿で代用しよう やっぱりオールあると速いんですねぇ
出勤前とかならめんどくさいので買い足すなら使い分けもありですね ゼファーなら145Hから上のサイズはオール付にする >>708
倒産今知った、、今年買い替えでゼファーデビューしたばっかりなのに
正規品は入手は絶望的ですね自作します >>707
自作あるのみ!これは育苗箱(いくびょうばこ)200円しない とイレクターパイプってやつの部品
http://imgur.com/MDKFx3b.jpg >>709
買い足したらオール無しは出番ないよ
半分の労力で倍以上進むから 俺は小規模のとこばっかだがオールは前進したいときに使ってる フローターに座った状態で、正座するときのように足を折り曲げて、足ヒレを後方に向けて小刻みにバタバタさせれば前進出来るよ >>508
俺はそれでゼファーは2度と買わないと思ったよ
今は断然アキレス派
だいたい空気入れるところにパッキンすらないっておかしい 春までに新艇をと思ってるが、どれ買えば良いのかわからなくなってきた。
ジョイクラ一択? アキレスのフローターつえーよ
12年使ってるけどまだまだいける
もっとバリエーション増やしてほしいよ
ゼファーはどこかが引き継がないのかね
バス釣人口が減ってるからなかなか難しいのか >>723
ジョイクラはこのスレじゃ勧める人が少ないけど俺はいいと思うよ、10年使って接着はがれもバルブの劣化もない
今年ジョイクラのオール付きも買ったけどまだ前のやつ使うほうが多い バス釣り人口が減ってるの確かだけど
トップメーカーが無くなってしまうってのは衝撃的だよなぁ 何年か前アキレスがやけに値下がった時に買ったオレは良い奥さんになれそう。 みんなありがとう。
アキレスがジョイクラで考えるわ。
前のがリバレイのRF-72Vだった。さすがに経年でバルブの所から剥離した。
オール付きに憧れる。 オール付きってそんなにいいの?
なんか邪魔になりそう
重くなるし 釣りのスタイルによって向いてる向いてないは当然あるわな
それはあらゆるタックルがそう
俺も小さい野池でオール付き面倒くせぇなって思う事は多々ある オール付きに乗るとむしろオール付きが基本に思えるよ
オール無しの方がいいって場面の方が特殊に感じるし、自分は一度もオール無しに戻りたいと思った事はない フローター用の推進力って足ヒレ以外にないのかな
例えばヨットみたいにセールをつけて進むとか
これのミラージュドライブの動きを足ヒレで再現できないかな
https://www.youtube.com/watch?v=9LfP5eN44Ns >>738
H型、大型艇ならエレキでの推進力もあるし
お手軽に帆代わりにするなら>>440
ただし、そよ風程度の時専用
風が強い、突風が吹く時はバランス崩しやすいから要注意
使用時は、持ち手に尻手ロープみたいに結んで置いて
すぐに手を離す、水に浸けるようにすれば良いですよ
シーアンカーのようにも使えます オールは外せない訳じゃないからな
シチュエーションで選べる デカい規模ならオールは楽
小場所ならおもいだけで邪魔 なるほど
外して使うっていう発想がなかったわw
ゼファーはあれだからジョイクラのオール付きにしようかな
ホントはゼファーが欲しいんだけど潰れちゃったし 俺もあと一台ゼファー確保しときたかったけど、
収納スペースと予算の都合で断念。
今3年目だがあと何年持つか…… >>745
いいじゃん、これ
積載量もそれなりにありそうだし 最低でもゼファーのボディ素材くらい強度が無いと怖くて乗れない
重くても枝などに不意に当たっても破れない安心感がある
浮いてて破れるよりは重い方がマシだな >>744
まだ使えるでしょ
予備艇確保したって使わなくても劣化するんだから無意味 >>749
ボディ強度がいくらあってもノリが剥がれて分解がなぁ そんなに剥がれが頻発するなら
こんなにスレにゼファー贔屓がいるわけないし 少なくとも3年以上使ってる俺は大丈夫
まぁすでに亡くなったメーカーの話してもねぇ・・・っていう悲しさしかないけど >>758
知らんけど
そこが剥がれない確証はあるの?
知らんけど 三年とかまだまだよ
五年経つと色んなパーツが剥がれてくる >>763
ググれよアホウ
パーツ剥がれの報告一杯あるから 剥がれない確証あるの?とかいわれたら悪魔の証明だわ。全ての商品で確証はない。いつかは剥がれる。 いっぱい剥がれてるマンみんなはがれてるんだよ!とか言い出しそう
小学生か フィッシングエイトのアルピナ安いなー
でもうちの2010年に買ったゼファーは修理箇所もなく使えているのだった アキレス ジョイクラあたりが引き継がないかな
ゼファー アキレスが本気でオール付きフローターを作ってくれれば最高
サイズも3種類くらいで
バスの未来が暗いようでは期待薄かな 今月たまたま用事で滋賀に行くのですが
琵琶湖周辺でフローターやりやすいポイントありますか?
トップ専門なのでストラクチャー打ちができるとこ
西湖、野田、曽根あたりみてたんですがいまいちイメージ掴めず
冬場なので釣果ははじめから期待してないです >>769
ジョイクラがイイな
ゼファーのロゴ嫌いだったしw >>772
俺は年数回北湖に遠征してるけど南と違って岩場が多いからトップやるなら北のほうがいいかも
北は飯浦港は釣り禁止、塩津街道にある漁港は最近立ち入り禁止になって釣りができない
あと午後から風が強くなるのでそこもご注意を >>775
確実に風がでると思ったので本湖は避けようかと思ってます
脇の沼でも普段行ってる野池と比べてかなり大きいのでイメージがわきませんw 結局ジョイクロ一択になったな
アキレスももう少しフローターやってほしいな ジョイクロって高くない?
アキレスは品質が最高なうえに安いからなぁ フローター用のウェーダーってソールはどのタイプを買えば良いですか? フローターに限らず足場の状態で決めるものだよ
自分の行く釣り場の状況からコンクリートや石積みから入水するならフェルトが良いと思う
自然の土手から入水するならラジアルが良いけど
絞りきれずどちらか1つなら強いて言えばフェルトかな?とは思うけど、入水するまでに草っ原や砂利道なんかで坂になってるところを通る時は滑り易いから注意 フエルトはすぐ剥がれる
フローター限定ならラジアルをお勧めする >>782
入水する場所で考えて。
岩場ならフエルトの方が良いかな。
苔で滑る。 ゴム底、フェルト、フェルトスパイクで好きなの選べばいいと思う
ウェーディングで使う場合を前提になるかな
フローターは、足場の良い場所を入水場所に選ぶ事になるしね
フェルト底の場合は移動時に歩き方を気を付けないと
底の消費が非常に早いので要注意 U型バイクに積んでるんですが少し無理矢理...
ジョイクラのjr2ってどれくらい小さくなりますか?
バックパックに入るくらいになるなら追加購入したいんですが >>788
ラファエルガンダムみたいに背負ってるの? 付属の収納バックにいれて
タンデムシートとキャリアに固定してますよ
U型は渡し棒があるのでコンパクトにならないですね 座面のビニールが破けて尻が落ちそうなんですが補修方法ありますかね
芯に入ってる紐でなんとか座れてるような感じになってます... >>794
>>795も言ってるように買換えた方が吉じゃない?
1箇所の傷みは、全体の劣化を意味する事もあるしな。
不注意での破れなら、座面の全体を覆うような修理が、
座った時の違和感が少ないんじゃない? いやもうバッサリ真っ二つです
ダクトテープ巻き付けて予備に置いておきます 2年前購入のゼファフローターはタフボディの熱溶接の継ぎ目のところを石鹸の泡で確認すると細かなエア漏れ箇所がいくつもあります。8年前購入のゼファフローターではありません。1日釣りしても大丈夫ですがタフボディはこのようなものなのでしょうか? 剥がれないいってだけで
穴があるとは言ってないからな 泡が動いてるだけじゃないの?
ほんとに漏れてたら1日持つかね >>797
同様の生地を上から貼ってもいいと思う
ヨガマットなどの厚めのシートを貼ってもいいし
ただ溶剤の強すぎる接着剤には、注意が必要かも >>798
長期在庫なら劣化してるかもしれないし
何とも言えない
実際に泡が出るようなら早めに各部を補強も兼ねて
上にシート生地を接着しておけばいいと思う >>798
会社清算しちゃったからアフターサービスも受けられないよな
もしかしたらイキって出したタフボディがあかんかったから、会社潰すことにしたのだろうか
>>799
ゼファー悪どすぎだろw 新品で買えるO型ってありますか?
ロストレイク?しか見つからないんですが 日陰に入るとさすがに寒いし冷たいけど苦痛に感じる程ではなかったよ
ほぼ無風だったし 誰も書かないから書くけど、ジョイクラがフィッシングショーにH型出品してたよ。
ただ、ケツが水面につくタイプでゼファーの158vhみたいではなかった。残念。 >>810
頑なにラインナップ変えなかったイメージのジョイクラが・・・
ゼファー廃業で、要望とか来てたのかな
アキレス、ジョイクラあたりが148Vクラスの出してくれると有難いのだが >>810
マジか!
候補に入るわ。
どんな感じ? リバレイ ジョイクラフト アキレスの出しているフローターは
同じじゃない? やっぱハイポジションのゼファーは貴重だったよな。
冷えが全然違う。
俺も資金と置くスペースがあれば予備を買っておいたものを…… 店にZF178U-Tが37000円で売ってた。
でもUなんだよぁ〜
Hだったら買ったのに どのメーカーも熱溶接の気室で出してもらえたら、嬉しいなぁ ナチュでゼファーのフローターがバイソンウェーブブランドで販売してるけど・・・。 >>822
おお、マジやん
予備艇無理に買わんで良かったわ >>822
年末に新会社立ち上げてるね
合弁会社みたいだから今後も続けて欲しい
ゼファー買えるようになるのと補修が可能になるのは有難い 148vと145Hって乗った感色々と違う?
145Hは昔乗ってたけど高いから次買うなら148vでいいかなぁなんて思ってる Vはシート後方にスペースがあるから物が置けて便利よ 145の前に148のパチモンみたいなやつになら乗ってたけどなぁw 148VSKからHに乗り換えたよ
148はシート後ろに荷物乗せ難いから乗り換えたけど、シート後ろにバッカンやクーラーボックス乗せないんなら無印148は安いし、123Cと値段も変わらんし、いいんじゃない?
今はリザーバーで158乗ってるけど、小場所用に148V欲しいもん
123Cは狭いし、小場所ならキールもオールもバッカンも要らないしね >>833
横から失礼
145Hと158HVのそれぞれ長短を教えて欲しい
特にハイポジと小回りについて気になる程の差があるのか等
それともし良ければそんなに乗り換えた理由も教えて貰えれば有難い >>825
けっきょく借入金踏み倒すために会社潰しただけなのかな? たからゼファーは自主廃業だっつーの。
借金踏み倒しとか、根拠無いこと吹くな。 俺たちフローターマンにはありがたい存在だったが、ニッチなマーケットだし、パンク対応とかクレームも多そうで大変そう バイソンもタフボディのまま販売してるから
そんな事ないんじゃない?
欠陥だったら接着に戻して販売するだろうし。 インフレータブル艇には従来からのボンド接着と近年の熱熔着があります。
フローターなど繊細なディテールを追求する製品にも熱熔着は向いていません。
理由は
熱熔着ではメンテナンスや補修、修理が困難だから、なのです。
熱熔着でもみんなの想像以上に早くエアー漏れが起きてしまうのです。
ご愛用のウエダーは全製品熱熔着で接着しています。
それはボートと異なり開口部が空いてるためウエダーを裏返して補修、リペアが可能だからです。
ボートのチューブは空気を詰め込んで遮断している空気室、だから全て熱熔着では完成していません。一部はボンドを使用しています。
即ち、チューブのような3D立体の接合部を修理するために剥がして裏返して、
修理することは現在では技術的にもコスト的にも合わないのです。
「長持ちすると聞いて買いましたがエアー漏れが出て来たので修理の見積もりをお願いします」と。ここ最近で数件ありました。
小型熔着マシンも用意しそれなりに熟練工に熱熔着の修理にもチャレンジしましたが、
やはり完全な修理は無理でした。また高額な修理代と納期でご迷惑をお掛けしました。
大型テント、倉庫テントなど2Dの場合は修復可能、しかもフレームがあるため熔着部の耐久性も問題はありません。メーカーでは8〜10年は維持できると言われていますが・・
ボートのような3Dでは果たしてどこまでの耐久性があるのか?
疑問を感じています。
しかしながら2馬力程度の船外機使用であれば問題はないと考えています。
熱熔着はもっと簡単に修理ができればいいと考えています。
それまでは全製品を熱熔着にはできません。
やはり、まだボンドが信頼でき耐久性の立証にもなっているからです。 >>834
145と158の違いかぁ
145や148から158に乗り換えた時はやっぱりデカくて重かったよ
後シートポジションの関係でとにかく担ぎ難かった
145、149はシートが深いけど、158はハイポジで浅いから肩に乗せ難いのよ
でも暫くしたら慣れたし、色々と工夫もして今は快適だよ
乗り換えた理由はただ単に友人が乗ってみたいと言ったから譲ったのと、おんなじの買うのもね(笑)
158はハイポジだけあってフィンキックでの進み方が違うぐらいだし、フィールドによっては145も全然ありかと思う >>834
あと小回りについては158でもフィンキック一発で向きは変えられるし、浮いてしまえば145も158も変わらんと思う
問題は浮くまでと浮いたあとの車までの道のり(笑) >>835
自主廃業だから、きちんと清算されてるよ。 フィン無し試してみて。
めちゃめちゃ快適だよ。
上陸の速さったらない >>842
158でも小回りに問題ないってのは朗報
何か不満があって買い増やした訳じゃ無かったのねw
野池メインだけど、その1つが200m以上畦道歩かなくちゃ行けない
重さと担ぎにくさはネックかも
水に浮いちゃえば158が快適そうな印象受けたけど
クーラーとか予定ないので機動性重視で145が自分には合ってるかもしれない
しかし、近くにでかい湖もあって今迄O型しか持ってないので
オール無しではとても挑む気しなかったんだけど
オール付いたら挑むかもしれないし、そうなると158か
あ、クーラー積んでワカサギ釣りってのも思いついてしまった
うーん、迷うw
いやぁ、とても参考になりました。有難う! やっとこさ仕事終わって風呂入ったわ
今日は釣りやめて寝よう
>>846
自分も平坦路200mからの崖下りだよ
慣れるまではホント大変だったけど、今でも帰りは崖登ったとこで飲み物飲みながら休憩してから車に戻ってるさw
O型からオール付きH型に乗り換えたら大袈裟でなく世界変わると思う
近くに大きいフィールドあるなら尚更
特に夏場は後ろに冷たい飲み物あると最高(笑)
では良きフローターライフを >>848
ドーリー自作して付けてたよ
でも一番辛い崖の登り降り時には使えないし、狭い場所からエントリーするから邪魔で外しちゃった
スロープからエントリーできるリザーバーはドーリー使うと帰りもすごい楽w スロープからエントリーできるリザーバーなのに、わざわざドーリーまで付けてフローター使うか?
ないよなぁ 想像力なさすぎないか? それともフィールド経験値少ないのかな
スロープあっても一般車入れなかったり 駐車場から遠かったり 諸々あるだろ
満水減水だってある 俺も158vhにドーリー自作したけど、使わなくなっちゃった。
駐車場から水場までキレイに舗装された道があんまり無いのと、水場までの距離とドーリー装着の手間を比較すると微妙な場所の方が多くて。 おれはバーベルスクワットで解決したよ
長距離はきついよな ドーリー付ける付けないはその人の釣りする場所次第だから
知らんヤツがワイワイ言うても意味ない なあなんにせよ、フローターにドーリーはなしってことで ちょっと暖かくなってきたけど、
みんないつから浮く予定? 12月30日に浮き納めして1月3日に浮き始めしてる
今年入ってもう5〜6回は浮いてる
だが、バスよりニゴイのほうをたくさん釣ってるが・・・ 猛者しかいないのかここは。 w
いや、ゴアテックスとかのいいウェーダー買えば
いいんだろうけど……にしてもまだ寒すぎない? >>859
ネオプレーンのウエーダーじゃ無いのか? あれ?ゴアテックスって勝手に暖かいやつかと
思ってたけど違うのか。
無知でスマン……
暖かいのはネオプレンかな。 大昔、12月末と1月3日に浮いたことあるが
体より指先だな 温感タイツにスウェット履いてネオプレンが良いよ
それか温感タイツ2枚履き
ゴアテックスはヤバイw やっぱネオプレン買うかぁ……
少しでも早く浮きたいし。
そろそろ水の中春来てそうだし。 インフレータブル艇には従来からのボンド接着と近年の熱熔着があります。
フローターなど繊細なディテールを追求する製品にも熱熔着は向いていません。
理由は
熱熔着ではメンテナンスや補修、修理が困難だから、なのです。
熱熔着でもみんなの想像以上に早くエアー漏れが起きてしまうのです。
ご愛用のウエダーは全製品熱熔着で接着しています。
それはボートと異なり開口部が空いてるためウエダーを裏返して補修、リペアが可能だからです。
ボートのチューブは空気を詰め込んで遮断している空気室、だから全て熱熔着では完成していません。一部はボンドを使用しています。
即ち、チューブのような3D立体の接合部を修理するために剥がして裏返して、
修理することは現在では技術的にもコスト的にも合わないのです。
「長持ちすると聞いて買いましたがエアー漏れが出て来たので修理の見積もりをお願いします」と。ここ最近で数件ありました。
小型熔着マシンも用意しそれなりに熟練工に熱熔着の修理にもチャレンジしましたが、
やはり完全な修理は無理でした。また高額な修理代と納期でご迷惑をお掛けしました。
大型テント、倉庫テントなど2Dの場合は修復可能、しかもフレームがあるため熔着部の耐久性も問題はありません。メーカーでは8〜10年は維持できると言われていますが・・
ボートのような3Dでは果たしてどこまでの耐久性があるのか?
疑問を感じています。
しかしながら2馬力程度の船外機使用であれば問題はないと考えています。
熱熔着はもっと簡単に修理ができればいいと考えています。
それまでは全製品を熱熔着にはできません。
やはり、まだボンドが信頼でき耐久性の立証にもなっているからです。 >>867
最近ウェットスーツ安いから、そっちもオススメ
ネオプレンにしてもゴアテックスにしても結局自分の汗で濡れるしね
ドライスーツも結局、汗でビッショリw
フローターで各種ウェーダー、鮎タイツ、ウェットスーツ、ドライスーツ
トランクスのみの解き放つスタイルも試したけど
(スネ毛と陰毛をギルが啄んで引っ張る)
費用対効果で見たら、ウェットスーツはかなり良いよ
腹も冷え難いしね
冷たく感じるソックスの繋ぎ目をネオプレンサポーターで締め上げると最高
絶滅危惧種のO型の万が一の転覆、脱出時にもスルッと抜けやすい
泳ぎ易い
ただし、真冬はネオプレンウェーダーが無難かな おれもそうしようかなあ。
服を行き帰りと分けられるのも
いいかもしれん >>868
どこからの引用?
Inflatable boat welding
でググるといろんなメーカー出てくるけどね
ボンドの方が少ないんじゃ? ウェーダーもそうだけどフィンも足に合う合わないがある気がしてきた
今使ってるゼファーのフィン、足の甲が痛くなるわ フィンが原因じゃなくて、ウェーダーブーツの問題。安いやつは痛くなる事あるね。 >>874
俺も最初はやっすいウェーダー履いてて足の甲がキックする度に痛かった
それからリバレイに変えたら痛みはなくなった
リバレイじゃなくプロックスでも大丈夫だけど、何故かリバレイのサイズ感でプロックス買うとかなり小さいから足の甲が広い人は注意
後さ、最近はジッパー付いたウェーダーあるけど、あれ 座ったまんまじゃチンチン引っ張り出せないよね?
立てさえすれば脱がなくても引っ張りだせるもんなの? オール付きでフィン無しやってみてほしい。
みんなの徒労を無くしたいんだぜ フィンないと枝の中に入ったりするときに竿をかわせないし... フィン着けられないなら2人乗りボードの方が寒さ的にも積載量的にもよほど使い勝手がいい ラジアル底ってどう?フェルトなかなか乾かないのがね そうか、フィンじゃなくてウェーダーの問題なのか
ウェーダー買い直そうかと思ってたからちょっとよさげなの探してみるか
サンクス 俺は最初ポパイの安物使ってたけどくるぶしの周辺が激痛、プロックス買ってからは全く問題無し
ちなみにフィンは一緒 ブルーストームとかのハイブリッドは厳冬季以外はほぼ通年使用できて良いよ。
プロックスは安いけど耐久性がダメだ。
縫い目部分が弱い 3ヶ月でブルーストームも縫い目から濡れたけどね。文句言ったら返金になったよ。初めは修理とか言い出していたけど。
あんな三流会社、船舶の世界じゃ無名だよ。
年1でプロックス 買い換えるのが吉。 へー、ブルーストーム、大御所感を
醸してるけどそれなりなのね… ブルーストームって高階救命でしょ?
高階ってダイワとかあちこちのライジャケを
OEMで作ってる老舗ってイメージなので
結構信用してたんだけど、ウェーダーは
そうでもないのかな?
それともたまたまハズレ引いただけ? たまたまかも知れないけどね。
でもその「たまたま」が許されない会社なのよ。SOLAS条約に則った救命胴衣とか作っていて、それを間接的にアピールをしている会社だからさ。
ウェーダーの浸水なんて、命に関わるものにはならないけど、救命胴衣など命に関わるものであったらその「たまたま運が悪かった」では済まないわけで。
でも人間が作る物として、「たまたま」は存在してしまう訳で仕方ない部分はあるけどね。
藪漕ぎとか乱暴に扱ったのではないかと強く疑われて、応対に誠意が見られなくてイラついたわ。
船舶関係者と明かして、SOLASの看板をあげて他の商品を売っている以上、その応対は不誠実だと指摘したら、即返金になったわ。
こうゆうのがクレーマーというのかもと、ちょっと反省してる。 >>890
正しい指摘と主張と抗議なんだから悪くないよ
むしろGJ
ハズレ引いたとしても買って満足できない品質だった人には関係ない
たまたまが通用しないしなぁ ハナから藪漕ぎとかを疑うような対応は良くないね。
けどまあ、実際ウェーダーは多いんだろうね、
自分の過失で破いておいてクレーム入れてくる輩が。 ダイワ買いましたわ
割高でもやっぱすげーしっかりしてる。 (ム´・д・)ゼハーのVをまた買おうと思ったらゼハー潰れたん? >>897
ロドランの形見分けでフロ貰えば良かったのに >>897
だいぶ前よ。
残党が新会社を立ち上げるみたい。
>>822をご覧あれ。 (ム´・д・)おお、みんな優しいな、ありがとう。
もぎおのはJUで背もたれ倒せなかったからなぁ。 (ム´・д・)ゼハーはもぎおがテストだかアイデア出すだかなんかしてお礼としてエンジン積めるゴンボ貰ってたな。
そのボートを貰って実家に置いてあるよ。 >>897
借金踏み倒すために潰したようだ
喪が明けたら復活 (ム´・д・)なるほどー、そういう事情かぁ。オレと一緒だ。 ぶっちゃけオール付きのってどれがいいの?
ズェハーってそんなにいいの >>902
それ使えよw
ゴムボは旬と使用できる期限が限られてるぞ
直して使うにしても限界がある
まぁ、フロはフロならではの気持ち良さがあるが >>906
他がクソな作りなのがやたら多い
だから、廃業したのにゼファー人気が根強い
ラインナップも充実していたから、本当に残念
アキレスは作りが良いがU型しかない >>905
清算にもいろいろある
清算は倒産の対義語じゃないから >>907
(ム´・д・)あんな重いもんどないせーっちゅーねんw
エンジンもエレキもバッテリーも持ってへんがなw >>910
両手にシャモジ持ってグルグルパンチの要領で前へ進め
お前ならできる
あの世のロドランを笑わせてやれ (ム´・д・)もぎおのブログ見てた、もぎおに会いてぇ。
おっさんになってまたフローターで復活して、年甲斐もなくアホなネタ披露してぇ。 >>912
お前が色々教えてもらったように
お前が後輩を支えたり、教えたり楽しませる立場にならなくちゃだぞ
殴られた痛みと一緒に笑い合えた時、両方思い出してがんばれよ >>913
(ム´・д・)自分が働いて糊口をしのぐだけで精一杯やけど、ありがとう。
釣り禁増えたけど、夏にはどこかで浮くぞー! バイソンのフローター買おうかな
アキレスのがもう10年選手だし
バイソン(旧ゼファー)のH型ってウエダーウエストハイでいける? beeがH型出すね。
相変わらずダセエしペラいんだろうけど、船体三気室、排気バルブ、エレキマウントとか付いてるな。
死んでもいい人にはおすすめかもね。 長く使えるから、高いのにしとき。
沈したら結構普通に死ぬ
後遺症残るぞ >>916
俺が乗ってるのはゼファー158だけど、いけない事はないよ
チェストハイよりトイレはしやすいし、夏場の暑さも全然違う 体重次第で10センチくらいは喫水変わるからね
145と158持ってるけど60キロだと145はケツが少し濡れるくらいで158だとモモ裏が濡れるくらい
どちらもウエストハイで余裕だね俺の場合 >>922
体重次第て事なら
せめて、参考に体重も書いて下さいよ。 万が一を考えたら
チェストハイウェーダーにしない意味が分からない 夏は海パンで良いね〜(((o(*゚▽゚*)o))) >>926
トランクス1枚でやった時には
すね毛と陰毛、ギルとモツゴにツンツン引っ張られるよw
あと、夏でも想像以上に腹が冷えてヤバかったです 入水までの時間を少しでも短縮するべく、水陸両用スタイルとしてスパッツの上から水陸両用海パン、登山靴の組み合わせでそのままフローターやった事あるけど、やっぱりウェーダーのブーツ部が無いから足ヒレの負担がモロに足首に来るからキツかった 日本人ならウェストだのチェストハイだの言わずに褌一択!
もようしても垂れ流し出来るし(((o(*゚▽゚*)o))) (ム´・д・)マワシもアリやね。フィン?下駄にしなさい。 フンドシはともかく、マワシはO型だと身体が抜けなくて死ねるw
そういえばV型フィンを愛用してるんだけど
みんなは、色々使ったけど…これが最高だった!とかこだわりの逸品ある? 決定的に気に入った物となると難しいけど、ダメな印象があるのはバッカニアとリバレイ
何度か外れたから
ブローニングのフィンはかなり良かったけど少し大きいのがネック
クロスファクターも良いけどこれも少し大きい ゼファーのフィンを定価近くで買いこれを使ってる、特に問題ない
最近これがセールで2400円だったから一足買い足した
さらにオフトのフィンが1980円だったからこれも買っておいた >>935-936
教えてくれてありがとう
フローターフィンは大きさ、適度に抵抗が少ない方がいいもんね
なかなか、これが最高、これしかない!ってのが決まらないw
O型時代には小型フィンでクルンクルン小回り効いて、前コギ可能だったから
V型フィンにしてた
進水時、上陸時も大きいフィンより明らかに楽だった
個人的には、靴のような形のかかと部分が好きなんだけど
ベルトタイプが多くて悲しい
サイズ調節可能なのは良いけど、アキレス腱付近が痛くなるし疲れる感じがする フローターにソーラーパネルと扇風機付けようかと思うんだけど
夏の暑さ対策と推進力になるかと思って
どうかな? 荷物増やしたくないし空調服の方が現実的じゃないかな >>938
(ム´・д・)いや、推進力は無理すぎるw >>938
キャスト時に邪魔だしトラブルの原因になるし、扇風機の防水対策大変だし
そんなのやるならハンドエレキとバッテリー積んだ別艇で連結して引っ張ればいいよ
故障多くて不人気だったリモコン付きを改造しても良いかも
暴走したら怖いけどw
日傘風の雨傘なら風を受けて帆にも出来るし
パラコードを先端と持ち手に結んで沈めればパラシュートアンカー代わりになる
透明なビニール傘だと、陽射しは避けられないけど
箱メガネのように足元前方を丸見えになる最強の目で見る魚探になりますw
夏は幅広の麦わら帽子が通気性も良いし最強
メッシュの防虫ネット被せると、ウザったい小さな羽虫も気にならないよ 夏は麦わら帽子と首から下げるファンとハッカ油で作った虫除け、後は無理せず水分とって早めの撤収
昔夏場にリザーバーでフローターやってたら風に流されるように岬から出てきたフローターが居てなんかおかしいなと思ったらグッタリしてやがんの
そっから通報して救急隊が来れる場所まで遠かったからアルミボートを必死で叫んで呼んで引っ張って行ってもらった事ある
スロープも無い山間型リザーバーだし、アルミ居なかったらアゲインストの風の中、オールで引っ張ってたら俺もヤバかったと思う
みんな趣味で死んじゃダメだ、絶対
長くなってすまなかったm(_ _)m あ、これだと亡くなったみたいだな(汗)
その人は助かったんで悪しからず >>943
原因は熱中症?
助かってよかったなぁ
焦ったでしょ、943も無事で何より
誰かを救う時って、巻き込まれたり自分も危ない時あるもんね
別荘へ向かう山間部の雪道で落ちたSUVの家族を見つけて
当時は携帯の電波も届かず、仲間で一家5人救った事があるよ
フリース結んでロープ代わり、木の幹に結んで捉まりやすいようにしたり
人間の鎖のように等間隔で崖に陣取って、ベルトコンベアーのように引き上げた
泣いてた小さな女の子が、最後にありがとう。と言ってくれたのが胸に来た
フローターだと助けるの、もっと大変だもんね
すごいなぁ なるべく肌を露出しないのと、水を忘れない事、小便を気にして水分補給を怠らない事
などなど気を使ってても後片付けの時なんかはヤバイ時あるから注意だよ
熱中症にはならなかったけど、異常な発汗と強烈なダルさに襲われた事は何度かある
山の方のダムとかなら大丈夫だと思うけど 真夏は帽子かぶるより農作業用の編み笠が最強だよ。湖上だと風抜けて涼しいし、頭が蒸れない。 >>950
冗談はさておき、職場での熱中症にも気を付けろよ
他の仕事より過酷そうだしな >>945
ありがとう
てかさ、そっちのほうも大変じゃないのさ
凍死の危険もあるわけだし、まして子供って・・・
自力で水分補給してるって連絡きて心底安心したよ
どうも元々、睡眠不足で500のペットボトル一本無くなったら帰るつもりが、釣れるもんだからついついってパターンらしい
アルミさんに引き渡した後も気づいたらガタガタ震えてたし、かなり動揺してたと思う
焦点の合ってない目がとにかく怖かったのを覚えてる
みんな安全第一でお願いします 朝飯もまともに食わず早朝から出るのもよくない
塩分を摂る意味も含めてある程度は食べないと
あとフローターに持ち込むのにオニギリはバツ
ほんの数時間ならいいかな?と思っても夏は絶対止めるべき >>950
複数で浮くと楽しいよ。
ほんとベトコン気分。
いいよ編み笠。 >>955
それは人のせいではなく人に頼るところでもなく残念ながらお前の脳と目に問題がある
ネットは画像だけ見て楽しんで他方が身の為だぞ? >>953
圧雪路にタイヤの跡が続いてて
少し前に走ってたであろう、そのタイヤのライン取りを
インに寄りすぎとか、今度は膨らんでるwとか
みんなであーだこーだ言いながら走ってたら、タイヤの跡が真っ直ぐ崖に…
しかも崖の奥、高い針葉樹の先端が見える形で、白煙上がってるし
これは高い位置から落ちた…と慌ててハザードたいて、みんなで下に
幸いにも怪我らしい怪我はなく、おばあちゃんがひたいを擦りむいたぐらいで
サファリ?古いサーフ?は
何回転かした後に木に引っ掛かって谷まで落ちずに済んでたんだ
ちょうど2〜3分後に通り掛かった形になったみたいで良かった
服もスキー、スノボウェアとかあったから、そういう意味でも幸運でした
道まで一家を全員引き上げて、
とりあえず電波届く所から林業の管理センターから救助と応援頼むと連絡をすると伝えてたら、
おばあちゃんに
せめて、お名前だけでも…。と言われて
『いえいえ、名乗るような者じゃございやせん!』と答えたのが、
帰り道の間、ずっと会話の江戸っ子縛り、笑い話にw >>953
そっかぁ、
自分も激務と残業の後に寝ないで車飛ばして
徹夜のままフローターやってたから、その人の気持ち…よく分かります
ついつい、限界を知らずに無茶しちゃってて、気が付いたら信号待ちで寝てて
慌てて道の駅まで腕をつねりながら行って
ちゃんと仮眠したり
本当は絶対にダメなんですが、アシにフローター寄せて昼寝したりも…
若さ、バカさとはいえ、今思い返すと本当に馬鹿でした
楽しい趣味、安全第一、基本だけど大切ですね! >>958
状況的に大人数人でなんとかできるレベルではないと思うんだが空想か? 自己顕示欲がハンパない
気持ち悪くて死人が出るレベル >>962
いや、実話だよ
当時も他の板で書いた記憶だけある
火事場の馬鹿力みたいのが、いざって時に出る
俺の嫁、友達の嫁も車で待ってろって言ったのに
女の子の泣き声聞いてすっ飛んできた オレなんて、ウェーディングの鮎のオヤジに助け求められた事あるぞ(((o(*゚▽゚*)o)))
面倒臭いから聞こえないふりしたけど、自力で上陸出来たみたいで安心したよ。 同支社の嘘話すぐわかるな
いつも火事場の馬鹿力とか抽象的表現でなんでも解決してしまう >>967
それだけ大事で他の板にまで書くほどなら参考までに教えてくれ
いつ?どこでの話なの? >>974
199X年
1月1日
地球が3兆2600億回回った時
だよクソ野郎
ボケが
ウンコ >>804
グランパって所のフローターどうなんだろう?
色が問題なんだよな・・・
白は汚れ目立つんだよな・・・ いつ・と書いてあるのに199×じゃ意味ないだろ
それにどこだ?っつの 知恵遅れが成りすましやって自演(爆笑)
まるで背のりの朝鮮人 (ワッチョイ 62f6-RyIK [133.206.35.32])
(ワッチョイ 43f6-QRgl [133.206.35.32])
(ワッチョイ 33f6-H6oj [133.206.35.32])
(スフッ Sd33-UXjd [49.104.17.220])
(スププ Sd33-UXjd [49.96.22.191])
他のスレで見かけたら、要注意です 40代で初めてのフローターデビューしました。
寒すぎて凍えそうでしたが、3時間でバス2匹、
あっという間に時間が経ちました。
昼過ぎから湖の奥地へ。夕方、岸へ帰る頃には
夕暮れで一人ぼっち、恐くて恐くてビビりました。
警戒心のない亀が横切ったり、鯉とかギルとか見かけました。楽しかったです。
あと、ロッドの短いのが欲しくなりました。 >>984
足に鯉の群れが塊になって触れた時はギョっとしますw
これから暖かくなるし、寒さから爽快感に変わります
出来れば友達誘って仲間と楽しめると安心ですよ
冷えから足が攣りやすくなるので
必ず屈伸と足首の準備運動をしてからが良いですよ >>984
6ft以上の竿でも
リールとグリップを肩に乗せて後ろに伸ばすようにすれば
ティップに手が届きフック絡みなどを解消出来ますよ
万が一、ロッドを落とした時の為に
グリップエンドにマジックテープで縛ってパラコードを結ぶか
重いタックルならホースバンドで縛ってパラコードにすれば安心です
フローターだと飛距離はあまり必要無いので
5ft前後のグラスロッドに引退するぐらいの型遅れリールの組み合わせが気楽です
トラウト用の安い竿を使ったり
ガイドだけSiCに変えて好みの色のスレッドで巻き替えたりも楽しいですよ フッキングのために7ft弱はつかう。
まったく差し支えないよ ダムなんかの岸打ちメインなら6.3ftくらい
琵琶湖なんかなら6.9〜7ftくらい
ダムなんかの増水期で立木林の中に入って釣りをするとかでなければ個人的には専用の極端に短いロッドは要らないと思う
近年の大きめのフローターだと6ft以下で柔らかいロッドだとバックハンドでフローターにルアーを当てかねないよ サイコパスのワッチョイ
26 名前:名無しバサー (スッップ Sdbf-Y9MO [49.98.165.113]) [sage] :2019/03/31(日) 00:52:10.71 ID:305CRHacd
>>24
長文は邪魔。
152 名前:名無しバサー (スッップ Sdbf-Y9MO [49.98.165.113]) [sage] :2019/03/31(日) 00:50:44.96 d
>>150
長文馬鹿は来なくていい
33 名前:名無しバサー (スッップ Sdbf-Y9MO [49.98.165.44]) [sage] :2019/04/03(水) 18:11:17.00 ID:F+GzPNkFd
長文荒らしはいろんなスレで嫌われてるからかまってほしいんだよ >>984
私も40代フローターです
昔シマヘビが自分のフローターの方に警戒せず
泳いできて上陸しそうになったのはマジビビりました
あと我慢できなくてウンコ漏らしました
40代フローターです フローターでの釣りが多いならショートロッド買ってもいいんじゃねーかとは思うけどな
立ってする釣りとは姿勢からして違うからショートロッドの方が便利って場面は多いし
ただ「ショートロッドじゃなきゃダメ」ってレベルの事はほぼないので、そこは財布との相談
ちなみに俺は買った >>991です 皆さまありがとう御座います。
フローターデビューしましたが、U字型のジョイクラフト
の中古です。
早すぎますが、新品で良いのが欲しくなりました。
H型のオール付きとか憧れます。
でもフローターじゃないよなぁこれ、とか思ったり。
ロッドは5.5ftの昔の古いフジグリップのものが
中古店に2000円弱であったので買ってきました。
リールは25cを載せます。
風邪をひき、腰痛になりました。背中まで痛い。
そして太ももとふくらはぎの筋肉痛。
前途多難ですが、久しぶりに青春しております。 寒い時は足腰に来るから要注意ですよ
その時は良くても次の日にギックリ腰になったり
オール付きはやっぱり頼もしいよ
自分はオール無しには戻れません
あと大きめのH型やV型は着座位置が高めなるから脚の水に浸かる部分が減って冷えにも有効だと思う あえてフローター専用でショートロッドを選ぶのは絶対必要ではないけど、フローターならではの楽しみ方として使うのはアリだろうね
ただ、大きめのフローターの時ほどキャストのバックスウィング、特にバックハンドの時はマジで注意ね もう1000目前だから、次スレ立ててきます
しばしお待ちを 次スレ
【また〜り】フローター総合スレ42【ぷかぷか】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1555331877/
テンプレのゼファーボートの部分に
【惜しまれながら廃業】とだけ追加しました このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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