Apple TVについて語ろう★34

1John Appleseed2018/11/29(木) 18:41:01.71ID:SsYsAV+y
Apple TVについて語るスレです。

【公式HP】
http://www.apple.com/jp/tv/
【仕様】
https://www.apple.com/jp/apple-tv/specs/
【4thと5thの比較表】
http://www.apple.com/jp/tv/compare/
【マニュアル】
https://support.apple.com/ja_JP/manuals/appletv/

前スレ
Apple TVについて語ろう★33
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1535403371/

2John Appleseed2018/11/29(木) 18:41:39.65ID:SsYsAV+y
誰も立てなかったので勝手に立ててみた

3John Appleseed2018/11/29(木) 19:43:36.74ID:iy7Mbpfp
おつです

4John Appleseed2018/11/29(木) 23:59:40.87ID:Wj7SqUgT

5John Appleseed2018/11/30(金) 12:20:26.64ID:+JMSA+im
乙あげ

6John Appleseed2018/11/30(金) 21:00:22.03ID:QBxqcMYr
ビデオレンタルでパスワード入力がiPhoneの承認で済ませられるようになったのはTV OSのアップデートで可能になったのかな?
REMOTE App使ってるのに一々パスワードを手入力させてたのに疑問感じてたから

7John Appleseed2018/11/30(金) 21:56:31.01ID:71To+7YG
remoteの方だろ

8John Appleseed2018/12/01(土) 08:49:59.32ID:jO/ZboHw
Apple TV 4Kを買ったけど、3rd迄は下ボタンでチャプター表示して左右ボタンでスキップできたけどないの?
ググってみたけどわからなかった、あと10秒ジャンプ・バックは3rdや2ndで出来ないと思ってる人が多いんだね

9John Appleseed2018/12/01(土) 14:29:26.45ID:58UaE4pX
上スワイプで、チャプターも音声、字幕も変更可能。3rd Genより使いやすくなってる

10John Appleseed2018/12/01(土) 14:54:16.73ID:jO/ZboHw
>>9
ありがとうございます
実際のチャプターが無い場合等分に区切られて表示されるチャプター機能はあるのでしょうか?

11John Appleseed2018/12/01(土) 19:06:52.22ID:+Gnd4GIY
チャプター無し自作動画だと無いね

CMカットでチャプター結合しないままなら、CMイン毎にチャプター選べるかもしんない

12John Appleseed2018/12/01(土) 19:33:23.95ID:jO/ZboHw
そうですか、左右のスワイプで時間移動できるので削ったんでしょうね
学習リモコンを使っているので長い時間を移動するのが早送りではちょっと辛いなぁ

13John Appleseed2018/12/01(土) 20:22:04.69ID:qeu8Q7p6
そもそもsiriに○○分までスキップで飛ばすからね、同梱リモコンの人は。

14John Appleseed2018/12/02(日) 05:25:42.63ID:FEas79dk
Netflixとかみてて寝落ちした時どこまでみたか探すのにチャプタースキップが便利だったんだ
いろいろ試してたら早送りボタンは2段階、右ボタンは4段階の早送りなんだね
右ボタンは結構速いのでこれを使おう
しかしHuluは追加リモコンが使えなかった、サポートに連絡したが開発部隊は何やってるんだろ

15John Appleseed2018/12/02(日) 13:00:36.49ID:FEas79dk
>>14
正確じゃなかったので訂正
Huluでの追加リモコンや第3世代純正リモコンの動作ですが、再生中に上下左右のボタンは機能しない
また追加リモコンで二回目に登録したボタン(早送りやスキップなど)は機能しない

16John Appleseed2018/12/03(月) 08:53:10.05ID:DafTH0E3
結構前からだけどコストコで4kが15kだね
それよりも廉価版が気になる

17John Appleseed2018/12/03(月) 11:01:32.10ID:pkGg4fll
Apple TV4世代 tvos10.2.2でyoutubeって見れてる?
youtubeアプリは最新版なんだけど、どの動画を選んでも、アプリをインストールし直しても、Apple TVを再起動させても、くるくる回るloadingから一向に再生されないんだが、これって俺環なのかな。。
因みに最近友人から譲ってもらって10.2.2に復元したばっかりです。

18John Appleseed2018/12/03(月) 12:52:44.84ID:bGLMYksm
なんでそんな古いOS使ってんの?

19John Appleseed2018/12/03(月) 17:36:29.50ID:ppYEM+bp
毎年年末にディズニー映画のセールやってるから、
そのタイミングでその年出た映画まとめ買いしてるんだけど、
来年末Disney+が始まったらここのストアでは取り扱わなくなる、とかないよな?
Disney+の全貌がわかるまで怖くて買えないわ。

20John Appleseed2018/12/03(月) 21:07:00.51ID:JlkE5piw
>>19
始まるディズニーのサービスは
定額配信のだから
購入やレンタルのソフトは
従来通りだよ

21John Appleseed2018/12/04(火) 05:40:51.53ID:Lr6/iOUk
>>18
何か理由があるからAppleもSHSHを発行してる(復元できる)んじゃないの??
4世代で最新のtvos12.1に上げても動作が重くなったりしなければ上げちゃうかな。
Youtubeが見れないのは致命的だし。。
でも、他のアプリは全く問題ないんだよなぁー。

22John Appleseed2018/12/04(火) 15:13:57.21ID:MCVL7wQ/
なんかアスペって新しい事異様に嫌うんだよな。

23John Appleseed2018/12/04(火) 23:36:56.62ID:Lr6/iOUk
>>22
それで

24John Appleseed2018/12/05(水) 05:58:20.66ID:a4tZtQNo
>>14
Huluからの追加リモコンに関しての回答
――――
純正リモコンである「Siri Remote」、「Apple Remote」での操作を行なっていただくことを想定してアプリを制作しております。
純正リモコン以外では動作確認を行っていないため、正常に操作が行えない場合がございます。
――――-
第2, 3世代で追加リモコンに対応してるのに何故4kは対応しない?
あまりに技術レベルが低いぞHulu

25John Appleseed2018/12/05(水) 09:18:07.28ID:RGY2yuuo
paypayで4KテレビとApple TV 4K買ってきたで
お前らよろしくな

26John Appleseed2018/12/05(水) 10:12:39.66ID:9x630cVj
>>25
20パーセント還元されました?

27John Appleseed2018/12/05(水) 12:32:47.14ID:RGY2yuuo
>>26
されたで〜

28John Appleseed2018/12/05(水) 18:06:55.93ID:cK5RZsEp
HuluはtvOSのプレイヤー使わずに独自の使ってるのが悪い
Siriでスキップなども出来ないしな
Apple TVユーザーへの嫌がらせとしか思えん

29John Appleseed2018/12/05(水) 18:36:52.08ID:LXmJ/GC1
PayPayでiPad買いに行ったら予約注文になってたので、諦めてAppleTV買ってきたら全額返金になったわ。64GBにしときゃよかった。2ndからの乗り換えでサクサクになって嬉しい。
torneアプリ来る見込みはもう薄いのかなー。来たらPS3捨てられるんだが

30John Appleseed2018/12/05(水) 19:49:52.87ID:kcg1Ra4E
64GB買ってたら当たらなかったかも知れんしそれでいいじゃん
おめでと

31John Appleseed2018/12/05(水) 20:15:11.80ID:G5GCz3Bm
>>29
トルネアプリはいらんからTVSideViewアプリを出して欲しいわ

32John Appleseed2018/12/05(水) 21:57:06.51ID:7rKBe2rC
tv4k買ったけど2ch出力でも他の端末よりセリフ聞き取りやすい気がする

33John Appleseed2018/12/06(木) 06:10:19.16ID:O1cYa1Es
>>31
それな

34John Appleseed2018/12/06(木) 09:14:00.62ID:1OrtHTdY
Netflixアプリ、アップデートの度に重くなるな
今度はスポットライトが2つに増えてサムネイルが消える回数増えてやんの
ナルコス メキシコ見終わったらとりあえず見たいものないし当面Netflixは休止するわ

35John Appleseed2018/12/06(木) 09:17:11.39ID:X8yQy5u6
アプデ来てたんだな。

36John Appleseed2018/12/06(木) 15:48:13.13ID:VfLwPtUJ
オクで出てるけど「飛脚ラージサイズ宅配便」着払いとか酷いのが居るな

37John Appleseed2018/12/07(金) 13:25:49.17ID:idS1MWBt
TVコミとかか?

38John Appleseed2018/12/07(金) 21:18:51.93ID:rtqQwSVN
何でmfiコントローラとか訳わからん規格やねんクソすぎ
さっさとSwitch proでも使えるようにしてくれや

39John Appleseed2018/12/08(土) 08:20:04.47ID:4g4LSohZ
1080pの動画再生の時だけHDMI出力を1080pに切り替えるような設定ってできないのかな
Apple TVじゃなくてテレビにアプコンさせたいんだけど

40John Appleseed2018/12/08(土) 10:39:11.27ID:WgNFucF4
TV出力もそうなんだけどサラウンド出力もPCM変換ではなくDolbyのまま出力するのが欲しい
AVアンプ側に任せたい
atmosはそのまま出してるのだから

41John Appleseed2018/12/08(土) 12:14:04.81ID:wyHSJ3/3
>>40
pcm変換とdolbyのままで音が違うの?

42John Appleseed2018/12/08(土) 16:35:06.39ID:zdC6zywq
>>41
違うよ
ドルビーは非可逆圧縮じゃないからデコードしたら元の音声には戻らない
つまりどうデコードするかで音質は変わる
AppleTVデコーダがAVアンプより優れてたらAppleTVがPCMに変換した方がいいだろうし、AVアンプのデコーダが優れてたらドルビーのまま入力した方がいい
どっちがいいかは別として 音は違う

43John Appleseed2018/12/08(土) 16:35:54.81ID:zdC6zywq
>>42
非可逆圧縮じゃなく「可逆圧縮ではない」の間違い

44John Appleseed2018/12/08(土) 16:49:50.85ID:wyHSJ3/3
>>42
デコードした結果が違うというのはよく分からないな〜
例えばmp3てpcmに変換すれば同じになると思うけど

45John Appleseed2018/12/08(土) 20:29:56.51ID:TafXroSO
非可逆と可逆を理解してない?
元のデータに戻らないって意味よ?

46John Appleseed2018/12/08(土) 21:35:28.46ID:HyXIU+RC
ミッションインポッシブルいつの間にかアトモスになってるね

47John Appleseed2018/12/08(土) 21:42:08.54ID:5mmR86yZ
>>44
だから同じにならないってw
mp3をPCMに変換をする時、あるデコーダで変換した時と別のデコーダで変換した時では データは変わる
不可逆圧縮とはそういうものなんだよ
可逆圧縮であればデータは変わらない
例えばFLACをどのデコーダでPCMに変換してもデータは同じになる
ただしその先のDACが絶対的に他機種では違うので音が同じになる事はない

48John Appleseed2018/12/08(土) 22:55:04.93ID:hLAnOvpn
アメリカン・スナイパーもいつの間にかアトムスになっとるな

49John Appleseed2018/12/09(日) 04:21:34.17ID:kHVLiO4H
例えば、データAAABAAAAを圧縮する時に3A1B4Aみたいな圧縮をするとAAABAAAAに戻るけどノイズのようなBをAとみなし8Aに圧縮するような方式は戻らない。だがデコードに関してはどの機械でやっても全部AAAAAAAAにしてしまうんじゃないの?
不可逆圧縮って。
さすがにエンコード法則とデコード法則が機種によって違わなくない?規格みたいなので決められてるのでは?知らんけど。

50John Appleseed2018/12/09(日) 06:25:40.21ID:w/HMrHqD
mqaは非可逆圧縮だけどデコードが2段階になってる
最初だけのデコードとフルデコードでは音質が違う
そういう様な話なのか?

51John Appleseed2018/12/09(日) 07:05:09.47ID:w/HMrHqD
>>24
HuluからApple Remoteも使えないという訂正があった
結局4kで使えるのは付属リモコンだけ
追加リモコンはおろか第3世代のリモコンも使えない、サラウンド音声にも対応しない
Huluよ、利用者がいなくなってしまうぞ

52John Appleseed2018/12/09(日) 08:53:23.00ID:XvV6osJR
非可逆圧縮は元のデータには戻らないけど基本的にはどこでも同じデータとしてデコードされる
ただオリジナルデータに近づけるためにフィルター処理が入って高画質/高音質化される事がある
それをAppleTV側が行うかTV/アンプ側が行うかによって違いが出る

53John Appleseed2018/12/09(日) 21:11:52.03ID:UrCpqOP5
素人なんだけど4kモデルApple TVから4k対応のテレビにHDMI接続してそこからアンプに光出力したら5.1ch再生されずに擬似5.1chとかになってしまう?

54John Appleseed2018/12/09(日) 21:14:16.76ID:zSP2Qv6f
はい

55John Appleseed2018/12/09(日) 21:30:45.23ID:UrCpqOP5
なるほどありがとうございます
壁掛けなんでとりあえず光とHDMI通しておいてアンプ買い換える時にアンプ経由でHDMIと接続するようにします

56John Appleseed2018/12/09(日) 21:48:03.91ID:JeUGEiVS
>>53
いや、5.1chになるはずだよ。テレビが光で5.1chに対応してるのであれば。
ただし、ただのdolbyDigital5.1chになるけど。
5.1でも一番規格が下のやつ。

57John Appleseed2018/12/09(日) 21:56:58.28ID:UrCpqOP5
>>56
なるほど今年出たテレビを買ったけど対応してるのか調べても不明でした...
fx800っていうパナのやつなんですが

58John Appleseed2018/12/09(日) 23:33:28.78ID:JeUGEiVS
>>57
説明書には、はっきりとは
外部の機械をテレビの入力に入れて、そこから下位互換のドルビーデジタル等に変換、光で出力

これは書いてないけど、 おそらく
できない訳がない…とは思う。
今年のモデルならまず大丈夫…なはず。
100パー自信はないけど。

59John Appleseed2018/12/09(日) 23:38:00.59ID:UrCpqOP5
>>58
ありがとうございます!まだ使えるうちは光で繋いどきたいのでそれでいこうと思います

60John Appleseed2018/12/09(日) 23:39:39.86ID:JeUGEiVS
>>59
もしくは
お持ちのアンプがARCっていう規格に対応してれば、HDMIケーブルでも音声送れますよ。
説明書見るとテレビ側は対応してるようです。

61John Appleseed2018/12/10(月) 00:30:01.39ID:xM2u28Ht
Apple Tvってダウンロードした映画とかローカルで保存しておいてくれてるの?

62John Appleseed2018/12/10(月) 01:06:18.60ID:06nxQJVC
>>61
あくまでキャッシュじゃない?
基本ストリーミング再生でしょう

63John Appleseed2018/12/10(月) 18:18:20.31ID:ozCY2VOD
DLしたい理由がよくわからん
よほど回線がショボいのか?

64John Appleseed2018/12/10(月) 21:19:08.95ID:x9VB7tRE
結局ゲームも全然充実してないし容量余りまくりだもんなぁ

65John Appleseed2018/12/10(月) 21:49:53.46ID:rYBT+QH2
ジュラシック観たけどあまり画像良くないし、
アトモスもイマイチだったな

66John Appleseed2018/12/10(月) 23:03:51.38ID:kwNe6H/l
AppleTVの利点ってアプリによるんだよな
出来るだけ多くの、出来るだけ高画質高音質の、出来るだけ便利になるアプリがバランスよくあるかにかかってる
特にiPhoneとかiPad使ってるとAirPlayとかミラーリングがOSでサポートされてるからでかいな
NASに動画や音楽を何も考えずに入れて(ISOにして入れても再生に対応してるアプリもあるし)
それをiPhoneとかでいい再生させてミラーリングやAirPlayすれば事実上無制限容量になるし

本当はAppleTV単体で出来るようにアプリがAppleTVでも対応するユニバーサルになれば一番いいんだけど

それとNetflixでのAtmos再生も今は事実上AppleTVだけというのも大きい(XBoxは音もうるさいし消費電力も大きすぎるし論外だから)

67John Appleseed2018/12/10(月) 23:21:25.15ID:x9VB7tRE
テレビ内蔵の機能でyoutube見るのとApple TV介すのとでは画質音質共に同じなのかな?

68John Appleseed2018/12/10(月) 23:53:52.34ID:ngPRSwJc
これミラーリングでiphoneからtvside view出せるの?

69John Appleseed2018/12/10(月) 23:56:34.19ID:IzlG834s
>>68
出来ない
TVSideViewで制限かけて出ないようにしてる
だからみんなAppleTV版TVSideViewを望んでるんだよ

70John Appleseed2018/12/11(火) 00:15:25.21ID:BJ4R9VoC
あっぷるてれび

71John Appleseed2018/12/11(火) 06:50:21.97ID:z6CH8lwF
apple tv 4Kでネットフリックスの映画を見ると字幕が明らかに遅れて表示される
有線でつないでいて通信速度不足ということもなさそうなんだけど
同じ症状の人いるだろうか?

吹き替えは音ズレもなく問題ない
再起動やネットフリックスの再インストールをしても効果なしだった

72John Appleseed2018/12/11(火) 07:13:51.04ID:vqkA2y/P
安物のhigh-speed HDMIケーブルって買わない方が良いのかな
2.0bの方がいいよね?本体は2.0aまで対応だけど

73John Appleseed2018/12/11(火) 08:47:37.96ID:Ij8hQk4P
>>71
タブレットやスマホと比べるとどう?

74John Appleseed2018/12/11(火) 10:41:56.05ID:F/GNWfi/
>>71
それはNetflix特有のものだよ
時々字幕が出ない事もある
どの端末で見てもほとんど同じ事が多い
つまり表示タイミングや時間のバグみたいなもの
何時間何分何秒にこの文字を何秒表示させる という指定の間違い
もしくはその情報を元に表示しようとしてプレーヤーアプリのバグで出せなかった とか
アマプラは映像に字幕を埋め込んでるのでそういう事は無いけど字幕ありとなしの動画両方入れないといけないので配信する側のコストがかかる

75John Appleseed2018/12/11(火) 13:57:38.58ID:z6CH8lwF
>>73
>>74
試してみると
BRAVIAで再生 遅れない
windowsPCで再生 遅れない
iphoneで再生 遅れる(apple tvより少しマシか?)

これもしかしてiOSの問題か

76John Appleseed2018/12/11(火) 14:05:14.76ID:1SDONIWC
元々字幕は何に同期させるんだろう?
音声は口の動きだが字幕は別に関係ないような気がする

77John Appleseed2018/12/11(火) 19:21:05.52ID:ud4avN0/
>>76
確かにな。
英語が分かる人が遅れを気にしてるのか、
話し始めても字幕が直ぐに出ないから遅れてると気になるのか…

78John Appleseed2018/12/11(火) 19:34:58.99ID:Ij8hQk4P
今Netflix見てみたが話し始めに必ずしも合ってない
早かったり遅かったり合ってたりとマチマチ
俺は全く気にならないが

79John Appleseed2018/12/11(火) 19:47:39.96ID:ZEEv45vy
>>76
字幕は表示するタイミング時間と長さ と表示位置やフォントなんかが指定されて表示される
DVDでも字幕データは別にあってそういう構造になってる

80John Appleseed2018/12/11(火) 20:00:01.22ID:Ij8hQk4P
>>79
そのタイミングは何に合わせてるのかなって言う話

81John Appleseed2018/12/11(火) 20:19:17.54ID:5hANIjC7
>>80
タイムライン以外合わせようが無いと思うが

82John Appleseed2018/12/11(火) 20:23:15.23ID:tTBQ/KdC
>>80
だから時間だよ
何度も言わせんな動画の何時何分何秒の地点
例えば00:10:12 の地点にどう言う文字をどのフォントで何秒間 どこの位置に表示する という事

83John Appleseed2018/12/11(火) 21:21:05.56ID:z6CH8lwF
>>80
字幕の基本では喋り出しの0.1秒前に表示開始とされてる
それが一番見やすいから
ブルーレイを見るとほぼ喋り出しより早く表示されてる
喋り出しより遅ければ通常はズレてると考えて間違いない

84John Appleseed2018/12/12(水) 03:42:38.31ID:kSwy3hem
俺の場合画面全体を見ていて字幕が表示されると少ししてから字幕を読むという見方をしていた
遅れるという人は字幕と口の動きを同時に見てるんだろうがテレビが小さいのかな

85John Appleseed2018/12/12(水) 03:59:36.07ID:kSwy3hem
テレビ小さいので見たが同時に見るのは難しかった(笑)
録画したドラマを見たが0.1秒より前に字幕の方が先に表示されてる感じ

86John Appleseed2018/12/12(水) 08:21:30.10ID:Nij4leQG
iTunesで一番キレイな4KHDRの映画教えて

87John Appleseed2018/12/12(水) 08:39:45.61ID:Ah5KCBge
レヴェナント

88John Appleseed2018/12/12(水) 09:29:02.94ID:EMX5c9bz
4だとネトフリアプリ重くなってきた
4kはいい感じなのかな

89John Appleseed2018/12/12(水) 10:28:44.33ID:I18yNruE
アマゾンプライム今更登録したけどこれ時間足りないな
4kはやっぱり無いんかな

90John Appleseed2018/12/12(水) 11:55:30.07ID:GrYCm6UB
AppleTVのsiriで聞く天気予報はオシャレだな。
ちゃんと雨の動画が流れる。

91John Appleseed2018/12/12(水) 12:29:39.74ID:wHVMygek
>>86
DolbyVisionの環境だけど一番綺麗に感じたのは ウォー・ドッグズだった
全面体にHDRを活かした映像で製作されてる

92John Appleseed2018/12/12(水) 17:14:25.62ID:2TM45Xl1
>>88
4Kも重いな
サムネイルも表示しない事もある
最近は再生中に映像が止まって音だけ先に進んで再生される事がしばしばある
前はそんな事なかったのに

93John Appleseed2018/12/12(水) 19:40:56.05ID:513+AuRO
回線では?

94John Appleseed2018/12/13(木) 03:17:57.26ID:TBQwWkFA
>>93
回線だと他のデバイスでも同じにならないとおかしいがそう言うわけではない
つまりアプリの作りの問題

95John Appleseed2018/12/13(木) 04:29:26.02ID:CEtscJ7m
>>92
再起動

96John Appleseed2018/12/13(木) 05:58:09.55ID:qEq3g28X
WindowsのiTunesアプリで映画をサラウンドで聞くにはAC3パススルーを優先にチェックしとけばいいの?

97John Appleseed2018/12/13(木) 11:33:11.44ID:/SW03y4Q
質問です(長文でスミマセン)

Apple TV 4K→FS-EB70(サウンドバー)→Z810X で接続しています
Apple TVのAmazonPrimeアプリで「ジャックライアン 4K UHD 字幕版」を再生すると、EB70でatmosが再生され、
EB70の表示は次のようになります
 Input: Dolby Atmos
 Output: Dolby Atmos 3.1.2
もう一つ、
Fire TV 4K→FS-EB70→Z810X という接続をし、
Fire TVでも同じ「ジャックライアン 4K UHD 字幕版」を再生すると、同様にEB70でatmosが再生され、
EB70の表示は次のようになります
 Input: Dolby Atmos/D +
 Output: Dolby Atmos 3.1.2
要するに、Fire TVで入力した方にだけ、D +(Dolby Digital Plus)と表示されるということです。

配信でのDolby Atmosは、Dolby Digital Plusに重畳されて配信されていると理解しています
また、Apple TVのAmazonPrimeアプリで受信したものも、Fire TVで受信したものも、ソースは同じものだと考えられます
Fire TVはそれをそのままEB70に送っていると思うのですが、
Apple TVでは、EB70に送る際、オーディオフォーマットに何らかの変換を行っているのでしょうか?

98John Appleseed2018/12/13(木) 12:04:41.02ID:vjJcoleK
>>97
FireTVでatmos再生する場合は動画再生中にメニューボタンから音声切り替えが必要です

99John Appleseed2018/12/13(木) 12:16:51.52ID:/SW03y4Q
>>98
スミマセン、長文のために読むのが面倒で、誤読解されたようですね
FireTVでatmos再生ができない、とは書いてません
ご指摘の設定は承知しています
実際には自動的に選択されてましたけど

100John Appleseed2018/12/13(木) 13:07:32.93ID:kLomK97L
長文ウゼーwググれや。

101John Appleseed2018/12/13(木) 13:42:35.63ID:FY/2EDvT
どうでもいい話が何度も繰り返し出てくる不思議スレ

102John Appleseed2018/12/13(木) 13:54:25.83ID:/SW03y4Q
前々スレ見て、自己解決しました
HDMI で接続した場合「利用可能な最高の音質」設定では、ドルビーデジタル 7.1 または 5.1 が非圧縮の LPCM として出力される、ということですね
で、atmosの信号はそのままスルーさせると
スレ汚し、スミマセンでした

新着レスの表示
レスを投稿する