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ドラゴンボールGT・超の強さ議論専用スレ Part2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。 (初段)
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2017/11/24(金) 09:47:00.55
前スレ
ドラゴンボールGT・超の強さ議論専用スレ [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/anichara/1484294334/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/24(金) 14:44:39.02
力の大会に、軽くて防御力が増す戦闘服を着て参加しているベジータは反則じゃねーのか。
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/24(金) 14:45:20.52
フリーザは全裸で参加しているぞ。
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/25(土) 11:12:50.84
GTも超も
超サイヤ人→超サイヤ人２→超サイヤ人３までの過程は同じで

GTは
黄金大猿→超サイヤ人４

超は
超サイヤ人ゴッド→超サイヤ人ブルー

と分岐する
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/25(土) 17:52:20.04
悟空とベジータより弱いカリフラとケールが合体しただけでゴッド＜ケフラ
つまりゴッド＜ケフラ＜ベジットは確定しているようなもんだろ？
超編でZ編より多少強くはなってるだろうけど、極端に強くはなってないからブウ編の超ベジットですらゴッド超えの可能性大

GTだとスーパーベビーの時点で超ベジット超え確定してるんやから、超4はブルーより上でもおかしくはないと思うんだが
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/25(土) 19:12:34.10
>>6
いや超ベジットの時点で超4以上
神と神放送前のコンビニコミックで記載されてた
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/25(土) 20:43:44.12
>>7
それを確定事項のように扱うバカがまだいるとは
アニメ本編を見れば逆に

超4悟空＞＞＞超ベジット（ブウ編）

が明らかだというのに
なんで不確定な憶測記事をアニメ本編の描写より上に持ってくんのかね
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/26(日) 08:28:42.19
ちょっと長くなるが色々計算してみたぞ、ゴッドを1とした時の推定戦闘力な。ブルーはとりあえず2だ
ジレン＞身勝手＞超2ケフラ:120＞超ケフラ:60＞20倍ブルー:40＞ブルー:2＞ケフラ:1.2＞ゴッド:1
20倍ブルーでジレンには全く歯が立たなかったが、身勝手でそこそこ戦えていたな
その身勝手に超2ケフラは追いつきつつあったから、20倍ブルーの数倍として考えても妥当の数値だろ

でだ、GT本編だとスーパーベビー＞Z超ベジットが確定している。仮にZ超ベジットを1.5としたならスーパーベビーは2くらいだろ、Zベジットは0.03だ
スーパーベビー2は二倍の4としたら大猿ベビーで”最低”40くらいだな、つまり超4も40くらいある

一星龍は超4の10倍かめはめはが無傷だったので簡単に10倍で400くらいか、超一星龍で本人曰く10倍以上らしいので4000以上だな
Z超ベジットがゴッドの半分である0.5だとしても超一星龍は1000以上ある計算になってしまう

インフレしすぎだなｗｗｗ
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/26(日) 08:52:37.18
おっさんが必死こいてこんな長文書いてると思うと草生える
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/26(日) 09:38:16.46
今週の戦闘みたら
今は18号もブルーも似たようなレベルなんだな
リブリアンのが元気玉みたいなものだとしたら、
ブルーより18号の方が強いまである
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/26(日) 09:38:31.72
今週の戦闘みたら
今は18号もブルーも似たようなレベルなんだな
リブリアンのが元気玉みたいなものだとしたら、
ブルーより18号の方が強いまである
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/26(日) 09:40:08.04
ゼノバースじゃ過去にイーシンロンはビルスに破壊されたらしいし、ゴジ4相手にも余裕だし少なくともゲーム制作陣的にブルーの方が遥かに上な認識でしょ
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/26(日) 09:47:58.41
>>13
人造人間も修行したら伸びるって事でしょ、実際に超ではベジータは素の状態でゴテンクス3を余裕で圧倒する強さ
それらとまともにやりあえる今の人造人間は超17とかも余裕で勝てるでしょ
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/26(日) 10:10:53.61
そう考えると、まともに修行してなかった善ブウを大会に連れ込もうとした悟空と、善ブウに圧勝されるバジルとバジルにやられた連中を選んだ連中はマジで気が狂ってるな
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/26(日) 21:30:10.91
超4＞ブルー　という公式見解が出たので
最新の議論は身勝手と超4のどちらが上かだな
ちょうどヒーローズの最新弾で身勝手悟空と超4バーダックが最強を争っている
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 09:27:09.54
>>18
ビルス＞＞＞＞＞＞超一神龍＞超4

ゼノバースより
ビルス「また破壊しちゃうよ？」
一神龍「ビビビビルス様！！」
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 10:12:55.49
ゼノバースにビルスが一星龍を破壊しただの
一星龍がビルスにビビっただのそんなシーンないのに
よくそんなデタラメを堂々とかき込めるよな

超4＞ブルー

が公式見解として示されてる事実を認めろよ
それに気づかないようじゃバカとしか言いようがない
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 11:53:01.04
前にもこの話題あってゲーム確認してたな、ゴジ4でもビルスと戦闘前セリフで微妙な表現だったけどビルスは余裕があるセリフだったな
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 11:56:21.69
>>23
https://www.youtube.com/watch?v=iSIksFNLAjQ
超一星龍「神だと？笑わせる。ドラゴンボールのマイナスエネルギーを放置し続けた役立たずめ！」
破壊神ビルス「おいおい、そのドラゴンボールは神様が作ったんだろ？なら神である僕が破壊してやるのが筋だよね」
これがゼノバースの本当の対戦会話
すぐばれるようなデタラメ書いて恥ずかしくないの？
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 12:09:38.08
単なる対戦前の会話w
しかもそれのどこが一星龍がビルスにビビって破壊されたことになるんだw

超4>ブルー

は原作者公認の見解だぞ
とっくに示された事実に気づかないとはお話にならないアホだなw
読解力なさすぎて議論の価値もないwww
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 12:13:50.86
ここまで言って気づかないアホには関わってられんわw
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 12:17:36.41
>>28
いやいや、どこの公式に出てるんだよ
ベジット＞超4の資料しかないだろ。そんな情報あるならとっくにこんなスレなくなってるだろ
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 12:28:05.46
>>29
他にもパターンはあるけど汎用会話だけ、ビルスにびびってるところなんて見たことない
あるなら証拠の動画を見せてくれ
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 13:14:46.10
本当だ、超4ゴジータでもビルス様にいい線いってんじゃない？って余裕こかれてんじゃん
扱い的に赤ゴット＝超4ゴジータって感じだな
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 13:20:35.87
ドミグラに洗脳される一神龍＞四神龍＝超4悟空、洗脳されずに洗脳されたふりして遊んでたビルス
力関係明白じゃんか
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 16:06:13.51
だからゲームなんて証拠にならないってのｗ

超4＞ブルー

はドラゴンボール超本編で原作者公認のうえで示された公式見解
これに気づかないアホはさっさと消えなｗ
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 17:04:06.00
実は超サイヤ人ゴッドのパワーアップ率はポタラ合体以下だったんだよね
超サイヤ人ブルーもポタラ合体超サイヤ人以下

つまり同じ条件なら
ノーマルベジットは超サイヤ人ゴッド以上
超ベジットは超サイヤ人ブルー以上
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 17:08:25.49
>>37
はい、終わり？お前の妄想で終了みたいだな
まぁ本編みりゃわかるし、ゲームでも確定だな。GT自体同人だし、古い

ビルス＞＞＞超一神龍＞超4
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 17:14:55.17
>>38
もしかしてフラフラの体力0状態のブルーにケフラが善戦したからとかいいたいのか？

ケフラ＝ベジットと思ってるのならお花畑過ぎる
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 17:32:50.95
神と神で悟空が合体してもビルスには次元が違うから勝てないって言ってたな、ゴジータは知らないからベジットの事だろ
赤ゴットの時点でベジットより上だよ
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 17:50:37.15
>>40
あの書き方だとベジットは同等くらいって事だと思う、まぁ以下かもしれんが。超4がベジット以上はないって事だな
そのベジット以上じゃないとビルスには敵わないと判断してからのゴットだから余裕でゴットの方がつよいじゃん
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 17:58:06.11
ムック本だとベジット＞超4みたいな書かれ方してるけど
GTだとベビーが今まで一番すげー気って言ってるからベビー＞超ベジットだろ？
ムック本信じてアニメの発言は考慮しないとかおかしくないか？
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 18:11:01.99
>>44
ビルスの時みたいに直接合体しても勝てないやらベジットより強いやら言ってない時点で今まで出会って来た中での話だな。補完的な意味の資料でベビーはベジット以上はまず無い
逆に劇中台詞から赤ゴットは確実にベジットより上
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 18:24:02.49
超3悟空と超ゴテンクスが同程度、超3ゴテンクスでその8倍、ある飯はそれよりちょっと上くらい。つまり、ある飯は超3悟空の10倍程度くらい
それより強いある飯ブウよりちょっと強いベジット。推定20から30倍と見積もって合体時はパワーアップ量は1万倍程度(400倍×25倍)と予測

GTだとブウ以上とされるリルド＝ノーマル悟空だからGT超1の時点で通常ベジットを超える計算になる。実際、GTで超1の悟空に勝てなかった敵はベビー編までいなかったはず
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 18:42:55.45
素人計算かよ、現実みようよ。資料でベジット程度の超4とアニメでベジット以上の赤ゴット、これで決まり

ノーマル状態の強さなら超もノーマルベジータがゴテンクス3を圧倒、ノーダメージまったく相手になってないからな
普通にGT悟空ノーマル以上よ
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 18:44:11.90
>>41
超サイヤ人ケフラのパワーはブルー２０倍界王拳を沈めた元気玉の爆発にも匹敵するとウイスが説明してたぞ
悟空の体力は関係ない

神の気を持つ超サイヤ人ゴッドやブルー相手に
ポタラ合体で余裕で対抗できるってことだ

カリフラケールより悟空べジータ組の方が強いから
当然同じポタラ合体なら ベジット＞ケフラ
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 18:46:10.98
>>47
通常ベジータ＞＞＞＞＞＞＞＞ゴテンクス3
GT通常悟空＝リルド＝ブウなら通常状態でも差が大きく開いてしまってるな
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 18:46:17.76
ノーマルベジータが超3ゴテンクス相手にノーダメージだったけど
それだとノーマルキャベとかカリフラとか胸にPとか書かれた色が変わるおっさんもゴテンクスより強いのか？
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 18:50:20.51
だいたい通常状態ならベジータも悟空もガリブウにパワー吸われて弱体化したデブブウにすらノーダメで勝てねーだろ
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 18:53:54.96
>>49
マジで言ってるならもう一回見直しな

まずカリフラはフラフラ赤ゴットの悟空に手も足も出てないが、ケールは赤ゴット相手にもそこそこ戦える普通の超サイヤ人じゃない
時点でカリフラとケールは次元が違う程の差がある、その2人がポタラしたものとブウの時のベジットが同じなわけない

カリフラでも通常でゴテンクス3を圧倒するベジータと同等の悟空が超2で互角くらいなのに
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 19:06:29.13
スパーベビー2はベビー＋ベジータ＋ゴッド儀式(4人版)＋恨みの気を使ってんだけど
どうみてもZ超ベジットより上ですよ、すくなくともベジット＞超4はありえない
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 19:10:33.10
>>64
あなたがどう見えても資料でベジット＞ベビーです
どう見えるかは人それぞれ、私から見たらどう見てもベジット＞＞＞超4です
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 19:14:24.51
>>64
ビルス様に出会い、神の領域を知り儀式で進化したゴットとブウに吸収されたのと変わらない手順でパワーアップしたものを同じに考える奴がいるとわ
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 19:18:40.95
なんか資料資料って言ってるやついるけど、ムック本ってライターが勝手に書いたやつだろｗｗｗｗ
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 19:26:17.18
本に載ってるからベジットが超４より強い
本に載ってるけどゴジータ４は最強ではない

資料押しの人はこういう考え方なんだよな？
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 19:32:55.54
理解できねーのか？
本に載っている都合の良い部分は信じる癖に、都合の悪い部分は知りませんって意味で言ってんだよバーカ
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 19:35:22.44
>>76
だから、何に対して最強なんだよｗGTか？スーパーか？雑誌が全てじゃなくアニメも考慮してんじゃんか。
だだけねてんじゃねえよ
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 19:41:45.26
資料否定するならそれを覆すような資料や劇中台詞や設定出せば良いのにね
完全に主観で否定ゴリ推ししてるじゃん
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 20:17:53.84
>>83
強さに関しては述べてないよね、物語的にゴットの後に4はあると、4が同人扱いで消えるわけではないと

どう繋げるか繋がらないかわからんがGTがドラゴンワールドに全く関係ないわけではない、という内容だよ
強さに関してやはりベジット＞超4
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/27(月) 20:22:35.38
>>83
ごめん、なってない。でもGTが同人という考えは消えた、パラレルワールド的なものなんだね
スーパーで言う第7宇宙以外の宇宙の話みたいな、また未来トランクス世界みたいに第7宇宙だけど時間軸が違う、別の歴史みたいな見方に変わった
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/27(月) 20:23:46.33
この会見があった時点では超からGTに繋がる予定であった
それで、GTでベビーが最強(敵の中では)となり超4＞ベジットは確定するようなもんでは？
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/27(月) 20:30:52.13
>>86
この会見では繋げる繋げないではなくGTは無いものではないって事を言ってるよ
仮に繋げるにしても破壊神や天使、ゴットの力や各宇宙の事はなんらかの形で記憶が無い、とかせん限りは絶対に繋がらない
神の領域を知らない限りベジット＞超4はかわらんよ
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/27(月) 20:36:14.43
ここ最初から読んだけどおんなじ奴が張り付いてんな、キモくてワロタ
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 20:52:09.81
活躍だけ見たら超ベジットの強さは超4はもちろんゴットやブルーより遥かに強そう
腕組んで余裕でラスボス圧倒だからな、あと漫画版ブルベジ。
同じポタラ合体のザマスに指一本触れられず圧倒、不死身だから仕留めれなかったが2発の攻撃でザマス血まみれダウンだからな

まぁビルスにはベジットでも敵わないんだから相当なんだろう
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 22:28:38.74
>>92
同じ条件なら
ポタラ合体超サイヤ人＞超サイヤ人ブルー＞ポタラ合体＞超サイヤ人ゴッド
だからね
超ベジットは相当強い
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 22:59:17.69
>>94
いや、ゴットを超えるのはケフラとスーパーのベジットね
ビルス相手に超ベジットじゃ無理と判断してたからね、しかも次元が違うってくらいだから到底敵わないんだろう
ゴットならビルス相手に戦えると思ってるから

ブルーベジット＞超2ケフラ＞ブルー＞超ケフラ＞ゴット＞＞＞次元が違う差＞＞＞超ベジット

くらいの差
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/27(月) 23:03:13.60
ベジットで勝てないと判断したのはわかる
ビルス＞ベジット
で、ゴッドで勝負してゴッドが勝ったなら確実に ゴッド＞ベジット になるけど
ゴッドでも負けたわけだから
ゴッド＞ベジット となる必要十分条件は揃ってない
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/27(月) 23:04:23.00
>>93
界王神の見立てだから確実ではないけど、ビルスに近い力なのは確実だろうな
ビルス自身が身勝手を極めてないから悟空が身勝手を身につけたら初めてのビルス超え確定だな
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/27(月) 23:07:45.14
>>95
超２ケフラはブルー界王拳の全力さえも凌ぐよ
超ケフラの時点でウイスいわく２０倍界王拳がダウンした元気玉の爆発にも匹敵する

力の大会でベジットが出れば、超１と超２同士ならそれぞれケフラより強いはず
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 23:07:49.70
>>96
ベジットの力を知ってる悟空が勝てないと言ってるんだぜ？
自分がゴットになって、これならビルスに勝てるかもしれないと思うようになったって事はその時点でベジットより上じゃん？
ベジットより弱いと感じたならゴットで戦わずにベジットで戦った方がマシだろ
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/27(月) 23:11:29.30
>>98
素の状態が違いすぎる、ゴテンクス3より遥かに強い通常ベジータと同等の悟空が超2で互角のカリフラとゴット悟空ともある程度戦えるケールじゃブウ編の悟空とベジータより遥かに強い
それが合体したのとブウ編ベジットを一緒にするとかあんまりでしょ
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/27(月) 23:12:49.05
>>97
界王神の見立てもそうだけど、しいていうなら
とよたろうと鳥山明氏が読者にブルーベジットはビルスを超えたということを伝えてるわけだし
その意図を読者が否定する理由はないよ


超２悟空→あのときの悟飯以上のパワーだ
超２悟空＞超２少年悟飯
これを、いやいや、あのセルを圧倒した最強の悟飯を超えるわけないじゃん
って否定する人いないでしょ？
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/27(月) 23:15:27.83
>>100
ちゃんと見た？
力の大会でベジットが出たらってこと
ブウ編ベジットとケフラなら、ケフラの方が強いだろうね
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/27(月) 23:17:30.29
>>98
ゴット＞ケール＞＞＞＞超2悟空＞超2カリフラ＞＞＞＞＞通常悟空＞＞＞＞＞超3ゴテンクス＞＞ブウ編悟空、ベジータ

合体レベル違いすぎる
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/27(月) 23:24:36.37
>>102
もちろんよ、だからこそ

ブルベジ＞＞超2ケフラ＞ブルー＞ゴット＞超ベジットでしょ

今の悟空とベジータが超ベジットになったら、どうだろうな？ゴットと現実の超ベジットがどちらが強いかはわからんよ
でも元がケフラの方が上だからケフラのが強いでしょ
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/27(月) 23:30:44.93
102が言いたいのは宇宙サバイバル編の悟空とベジータが超ベジットになったらの話なんじゃね？それでもゴットの方が上かもな
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/27(月) 23:40:51.30
なんでゴットやらブルーになれる今わざわざ宇宙サバイバル編超ベジットと比べるのかわからんけどそれでゴットの方が上でしょ
ビルスにはベジットで勝てないからゴットになったんでベジットとゴットの間の力差は素がいくら力つけても縮まらんでしょ
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/27(月) 23:53:11.73
超一星龍にゴジータ4の状態で龍拳使ってたら勝っただろって思ったが
威力すごすぎて地球大変なことになるな
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 00:22:08.58
ノーマルケフラ＞超サイヤ人ゴッド
なのに力の大会に現状超ベジットが出たら超サイヤ人ゴッドやノーマルケフラにも負けるのかよ
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 00:25:54.36
カリフラケール組よりは悟空ベジータ組の方が現状では基本戦闘力は上でしょ
だから同じポタラ合体ならベジットの方が上なはず
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 00:32:16.72
>>112
まず、ケフラとベジットは同一人物じゃない、ポタラ合体での伸び率もみんな一緒って訳でもないだろう
そもそも宇宙が違う
んでまともに超3を維持しきれないくらいの消費した体力で無理やりゴットになってるから全開ゴットと同じ訳ないじゃん
ベジットに至っては悟空が自らゴットの方が強いと判断してんだから否定しようがない
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 00:36:19.31
>>113
ノーマル状態の合体なら仮にポタラが同じ性能と仮定したらベジットの方が上でしょ
超化したらカリフラとケールは差がありすぎてベジットの超化とは全く違う状態になるよ
ケールはある程度ヘロヘロゴットと戦えるのに対してカリフラはワンパンでダウンだからな
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 00:53:27.77
>>117
頼むからアニメ見てくれ、もはやまともな状態じゃないだろ悟空。超3もまともに維持できない状態、ひと蹴りでノーマルに戻される状態だろ
ポタラ合体は神と神で答えが出てる、悟空自身でベジットよりゴットを選んだ時点でゴット＞ベジット
しかも次元が違うとまで言ってるからゴットとベジットの差はかなりでかい
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 00:59:15.60
>>118
お前こそ見ろよ
ひと蹴りでダウンしたのは悟空が弱ってるからではなく
ケフラが元気玉の爆発にも匹敵するほど大きかったってウイスが説明してたろ
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 01:00:04.46
仮に全開の悟空直接対決でケフラ＞ゴットでも別宇宙のポタラ合体であって悟空の直接台詞でゴット＞ベジットもかわらんよ
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 01:05:05.23
>>119
いやいや、悟空がピンピンしてるように見えたの？
、悟空も超ケフラに近い力あるからボディブローでケフラめちゃきいてたよね？
ジャンパにどやされるくらいヒヤヒヤするようなバトルだったんだろ
ある程度拮抗してるのにひと蹴りでとか体力以外にないだろ
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 01:09:04.20
>>119
単純に悟空もそれに近いくらい力出してるでしょ、んでケール単体でゴットに近い強さなんだから超ケフラとノーマルケフラは次元が違う
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 01:28:25.00
>>119
思ったんだけど体力関係ないならセル編の時になすすべなくセルジュニアにボコられた超1悟空より悟空を援護してあるていど戦えたヤムチャ、天津飯、クリリンが悟空より強いの？
体力関係ないならセルジュニアに一方的にやられるなんてないよね？
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 01:47:00.52
トランクスが変身したの擬似ブルーだのいわれてるが
むしろブルー悟空や修行前のブルーべジータより強かったよな
ロゼ相手に善戦してたし
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 01:53:07.69
>>132
あれも謎の変身、もしかしたら混血サイヤ人の新形態なのかも
元気玉みたいな他人から力を吸収する事もできるみたいだし
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 02:05:58.08
漫画版じゃない変身だね、だから漫画版はあんまり強くない
そのかわり体力回復能力を備えてるぜ未来トランクス
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 06:33:21.77
『ベジットは超サイヤ人4以上かも？』の『かも？』とかいうあいまいな答えしか書かれてない。
これが正規の公式の本なら『ベジットは超サイヤ人4以上！』っと書かれる。
つまり、アニメ制作陣のスタッフが一切関わっておらず、適当な事しか書かれていない本を見て『ベジット＞超4は確定！』とか言ってる時点で知能の低さがうかがえる
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 06:47:34.53
あと、神と神の悟空の台詞はあくまでビルス＞ベジットな訳で、誰もゴッド＞ベジットなど一言も言っていない。
現にゴッドはポタラ合体に敗北している時点でポタラ＞ゴッド、神と神の時にポタラを使ってもポタラ＞ゴッド

発言が大事ならGTでベビーは今まで一番強いことになる。一応悟空のセリフは『ほんとだぁ、オラこんなすげー気を感じたことねぇぞ』
この『感じた』が大事な事であって、誰も敵の中で一番強いとは言っていない。ベジットを体験している中でのセリフな訳で、ベビー＞ベジットは成り立つ。
ベジットの頃は忘れているとか言い出すかもしれないけど、それだとビルス＞ベジットは無効になるからね。
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 06:55:39.56
>>135
じゃそれ以上のソース出したらいいじゃん
お前の妄想より遥かに上よ、てか少なくともゲーム制作や雑誌ライターから超4なんてそんな扱いって事よ
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 07:03:44.29
>>136
お前大丈夫か？何回も同じ事言ってだだこねてるだげじゃん
地球の運命かかってる戦いでベジットがゴット以上の力になるなら迷わずベジットになるだろう
わざわざ悟空が合体しても強さの次元が違うって言ってるだろう
で、ケフラ＝ベジットじゃないよな？宇宙が違うポタラが全部同じ性能か？ポタラ戦士にゴットは負けた理論突き通したいのか？じゃ仮にヤムチャや天津飯のポタラ戦士がゴットより強いって言うんだよな？

めちゃくちゃな理論だなｗ
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 07:12:38.88
>>136
普通は敵の中でのはなしだろ、お前の妄想突き通すならベジットより上だってわかる書き方されてる記事か劇中セリフでも出しなよ
神と神は悟空が口に出して言ってる言葉だから、曲げようないだろうに

超ベジット＞超4
ゴット＞次元の壁＞超ベジット

これが現実
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 07:25:40.22
キチガイワロタｗｗｗ
誰もヤムチャと天津飯の話なんかしてねーよ、悟空＋ベジータ＞カリフラ＋ケールなのにケフラ＞ベジットなんですかねぇ？
宇宙が違うとポタラの性能が変わる描写なんてありましたかねぇ？ないのに変わる前提で組み立ててどうすんの？
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 07:28:02.21
話変わるけど一人で自演したり連投レスしたりしてキモすぎるｗｗｗ
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 08:00:29.96
>>144
お前壊れたラジオみたいだな。ポタラが全部同じなんてどこにあるの？
弱り切ってるゴットにケフラ優勢なだけで何故ベジット＞ゴットだよ、神と神のセリフ無視するな
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 08:07:33.09
>>144
そりゃ悟空が同じ条件ならケフラよりベジットの方が強いだろうよ
だからってなんとかゴット維持してるだけの悟空に優勢になったからってベジット＞ゴットにならねえよ

ならビルス様相手にベジットにならなかったのはおかしいだろ
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 08:20:44.11
初めから読んだ。連投自演キモいわｗｗｗでも雑誌とかセリフを前に出してるのに対して妄想ゴリ推しで超サイヤ人4を推してるの奴は酷いなぁ
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 09:00:34.48
そりゃ連戦で体力ない状態、敗北からのほんの数分の時間しか回復していない。1分前まで超3維持すらできなかったゴット悟空にパンチ2発当てただけでベジット＞ゴットなわけないだろう
地球の運命かかってる時にベジットではなくゴットになる事を選んだ時点でゴット＞ベジットだわな
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 09:20:24.78
なんでGT信者って超4最強じゃないと嫌なんだろうね〜新しいものに負けていくのは当たり前じゃん、雑誌やらゲームで劣勢になるにつれて暴れてさベジット以下とか言われてるの身勝手と比べてどうとか全王様と比べてどうとか次元が違いすぎるんだよ
同人とは言わないけど世界が違うんだから力に差が出て当たり前だろうに
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 09:20:35.79
アニメコミック見たけどあの描き方じゃ超サイヤ人4が超ベジットより弱いとは言い切れないんじゃないか？まぁ近い強さって事はわかるけど
でも、超サイヤ人ゴットと超ベジットじゃさずかに超サイヤ人ゴットの方が強いでしょ、悟空が合体しても勝てないと言ってるしビルスとの戦いで超サイヤ人ゴットになる意味がない
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 09:32:51.70
ノーマルケフラと超サイヤ人ゴッドだけど
悟空が体力全開でもノーマルケフラに勝つのは無理じゃないのか
よくて互角くらい
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 09:38:21.02
アルティメット悟飯と超サイヤ人２悟空は互角だったな
悟飯が以前よりパワーアップしたかは不明だが
超サイヤ人３すら凌いでた相手を超サイヤ人２で善戦する辺り悟空は相当強くなったよな
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 09:43:02.80
>>154
それだとケフラ＞ベジットになってしまう。ケフラ＝ベジットとするなら神と神でゴットになった意味がなくなってしまうし、悟空のセリフ無視してしまう

1分前まで超3維持できない状態からのゴットだから全開の時とは比べ物にならんくらい弱ってるよ
亀仙人やクリリンの会話からも無理矢理変身してるのは明らか
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 09:46:12.33
>>155
ノーマル状態のベジータが超3ゴテンクスに圧勝できるくらい悟空とベジータの実力はあがってるよ
むしろ悟飯がよくそこまで短期間で強くなったと思うくらい
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 09:56:24.07
今の悟空って本来ならとっくに仙豆が必要なくらい弱り切ってる状態だもんな〜セル編の時もセルＪｒ．にボコボコだったからな。スーパーサイヤ人維持はしてるけど天津飯やヤムチャよりも戦えず反対に助けてもらうくらいに弱ってた
まさに今がそれでしょ
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 10:04:29.88
セル戦の時より消費ヤバイでしょ、途中で棄権してるんだから。その時でもセルジュニアには手も足も出ずに一番のお荷物状態だった。今は完敗からの回復待ちだぞ
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 10:35:12.66
体力ってかなり重要だなｗ本来ならセルジュニアなんて、トランクスやベジータより一段階上の悟空なら楽に勝てたろう、それが地球戦士よりも戦えないくらいになるんだからな
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 11:37:34.60
悟空曰くゴットは自身にこんな世界があった事にショックを与えるほどのものだったみたいだから今までとは、次元が違うものだったんだろうな
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 14:45:24.58
戦いながらだいぶ体力回復してきてたみたいだけどな
カリフラの超サイヤ人２相手にノーマルで善戦してたし
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 14:50:51.45
多分セル編の時並みに体力減らしてるなら地球戦士以下の力しか出せてない、けど無理矢理ゴットになって超2カリフラは軽くあしらえる程度が限界かと、1割〜3割くらいしか力出てないと思う
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 14:53:22.35
1分前まで超3に一瞬なるのがやっとだからほぼ回復なんかしてないみたいだね
亀仙人もクリリンもゴットになるのは無茶な扱いしてたし
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 14:58:34.27
ああ、確か1話1分前だったか。そりゃ一瞬だけ超サイヤ人3になるのが限界だったのに1分で回復なんてする事ないわな
仮に1分で回復するならセルＪｒ．にあそこまでやられんだろうしな
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 15:08:57.10
>>163
パワーはスーパーサイヤ人のカリフラが上と言われてる、最初は戦い方が只の喧嘩屋だから基本的な面で届いてないだけだよ。カリフラに順応されてから慌てて超2になってる
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 17:08:45.58
カリフラも合体直前は戦えるかどうかくらい、かなりボロボロじゃなかったか？
ケールも暴走したり、プライドトルーパーズを相手に伝説化して元に戻って悟空いわくかなり疲れている
悟空だけが消耗いわれるが、カリフラケールも消耗してる
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 17:24:32.94
>>170
カリフラは足にきてるが、ケールはほぼ無傷。ケールに関しては単体で消耗ゴットと戦えるレベル。
合体したらご覧の通り、傷１つない
消耗してるだろうが戦闘に支障があるように見えんし誰からも突っ込まれてない。どうみても悟空ほどじゃない
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 17:27:34.23
超２ケフラはピッコロ曰く先ほどまでなら、悟空を上回ったかも発言
超ケフラはウイスいわく元気玉の爆発にも匹敵するほど

悟空がジレンと戦ってからまだ１０分経ってないくらいだから
超２ケフラの悟空以上というのはブルー２０倍界王拳のことかもしれない
１０分以内なら先ほどというのは十分通るし
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 17:35:42.38
ポタラに回復効果はないでしょ
ザマスのとき、アニメなら悟空とべジータはそれぞれ仙豆を食べてから合体してる
漫画だと合体してからベジットで食べている

そういや漫画だと火力はブルー単体よりもノーマルベジットの方がありそうだったな
不意打ちとはいえ、ノーマルベジットの攻撃で合体ザマスの腕を吹き飛ばし
ザマスも不死身とはいえかなり痛そう
ブルー悟空の不意打ちかめはめ波も喰らったが割と余裕の表情で再生した
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 17:39:07.13
1分前まで超3に維持できてないのに無理矢理ゴットになって更に戦闘しながら1分でブルーになりさらに界王拳上乗せか
全く本来の力出せてないな、実際ダメージは上乗せされて、体力回復出来ないのにブルーだろ？
まぁビルスにもかなり無理してると言われてるからな
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 17:42:11.42
>>177
悟空光線銃で瀕死と同じ原理じゃね？ブルーになってからもかすり傷一つ負わないで一方的だしな
あれも次元が違う強さだろう
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 17:46:45.46
超3維持も出来ないのに無理にゴットやらブルーになっても伸び率ほぼないだろう、まさにセル戦の悟空みたいに変身はしてるけど地球戦士以下みたいに超2で戦うよりはマシって感じか
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 17:51:48.40
不意打ちが絶大なダメージになるのはZの頃からだぞ
スーパーサイヤ人なのに昼寝してる悟空に軽く石投げただけで泣きながら飛び起きるくらいだしな
あれが本気の一撃なら悟空死んでるよ
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 17:58:07.78
>>180
狙われてるからな、無理にでも戦闘力あげないとやられるだけだから僅かなパワーアップでもその場凌ぎでもやらないといけなかったんだろう
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 18:04:00.27
悟空は一度敗北してるのが痛いな、超1になるのもためらうような状況からカリフラ達に狙われたから、地獄の数分間だわ。セル戦の時よりキツイ状況だな
あの時はまともに戦えはしないけど超1維持はずっとしてたからな
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 18:16:01.53
セル編原作しか見てないから動画見に行ったけどマジでZ戦士に助けてもらってるな
1度パワーダウンしたらスーパーサイヤ人に変身してても弱いんだな
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 18:44:58.78
>>185
その時は力使い切る前に棄権してセルＪｒ出してくるまでゆっくりしててあのざまだ
今は体力なくなりきって狙われて戦いながら2.3分間程度の回復でカリフラ、ケールだぜ。もう完全なイジメだわ
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 22:59:00.91
悟空とケフラの戦いは、確かに悟空の体力消耗は言われてるが
それが形勢を大きく変えるほどならそういったセリフも出るはずでしょ
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 23:07:25.58
消耗した状態が不利なのは過去のセル編で証明されてる。
変身してても力はほとんど出せないし、今はセル編の時より消費してる
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 23:15:32.24
体力が全開なら形勢を逆転してるなら
本来なら悟空さんが勝てたでしょうとか、決定的な台詞が出るはず
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 23:20:20.52
過去に体力消費でスーパーサイヤ人でありながら天津飯やヤムチャより酷いボコられたかしてるからな
完全敗北から数分しかたってない今は本来もっとフラフラだろうに
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 23:30:50.99
逆にあれだけ悟空の体力にいろんな奴が突っ込んでる事もめずらしいな
みんながまともな状態じゃないと言ってるようなもの
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 00:31:55.12
悟空、本当ならしっかり体力回復したいろうにまたヘロヘロにされて立ってるのがやっとだぜ
なにせ回復時間がなさすぎる
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 01:11:05.96
体力消耗してても超２悟空と超２カリフラは悟空優勢だったな
本当にヤバいならカリフラ相手にすら劣勢になりそうなもんだが
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 01:16:36.54
>>203
残像拳すら見切れない未熟者だからな、動きに順応されてケールと一緒にオヤジ狩り状態にされただろ
苦し紛れに一瞬超3になって防がないとダメなくらいに
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 01:21:57.36
体力消耗否定は無理ありすぎるんじゃ
実際に超2じゃ耐えきれずに周りから無理だ無茶だ言われながら無理やり超3やゴットになって凌ごうとしたんだから
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 01:28:12.03
>>205
そんな事より過去の戦いから悟空の今の状況は明らかじゃん
まともに戦えない状態なのは確実なんだから、だってスーパーサイヤ人3すら一瞬しか維持出来ないんだぜ
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 01:37:05.70
だから今の悟空があそこまで戦えた事が奇跡みたいなもんだろ、超3には変身する体力はないって自分から言うくらいだしな
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 01:50:23.11
変身してるのに超絶弱体化は今もそうだけどセルＪｒの時と未来トランクス編にも例があったな
トランクスが人造人間にボコボコにされた後、変身してるのに全く攻撃きかなくなってまるでダダこねてる子供みたいになってた奴
体力なくなると最悪ノーマル以下にもなるんだな
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 01:58:41.09
疲労すると戦えない？
なんで都合のいいとこだけ過去の例を持ってきてんだ？
戦ってるさなかにガンガン強さが増していくという前例のない戦いなんだぞ力の大会は
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 02:07:32.70
>>209
えっ過去の例は無視？マジで？
都合悪いも何も過去にも起きてる現象なのに。本来戦える状態じゃないけど戦わないとだめだからな、そんな中でたまたま次の段階へ覚醒する事ができたんじゃん
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 02:10:39.55
>>209
いや、悟空は回復どころかガンガンダメージ上乗せされてるけど。
そりゃ戦いの中で成長して強くなるのがサイヤ人だけどそれはカリフラとかも同じで悟空は初っ端から瀕死なのは事実だろう
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 02:12:13.85
力の大会は数分刻みの超短時間で戦いながら成長やら体力回復やら前例にないことやってるから
過去の例はあまり参考にならないってことだよ
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 02:15:05.81
>>208
そう言えばあったな、スーパーサイヤ人なのに顔面ガンガン殴ってビクともしない１７号１８号
セル編の時もそうだけど体力ないとスーパーサイヤ人意味ほとんどなくなるのな
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 02:17:20.35
>>212
いやいやいやｗなんで都合悪いことは意味なくなるんだよ
体力ないと力出せないのは変わらんだろう、どう変えたら体力なくても全力で戦える設定になるんだよ
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 02:21:32.29
過去、どんな戦いでも成長してきた訳だが？一応セルＪｒ出すまでの間も随分回復に時間割いていたと思うけど、結果はほぼ戦えてないぞ
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 02:21:56.68
体力なくても全力で戦える？　そんなわけないだろ
力の大会に過去の例を当てはめて考えようとしても当てはまらないことが多いと言ってるだけなんだが
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 02:25:32.74
>>217
よくある覚醒して一定の強さを発揮するのと違って
力の大会では秒単位で限界を超えて強さを増していくような前例のない描写があるからな
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 02:27:33.92
>>218
過去の戦いが参考にならない？どこが？体力の面は確実に参加になると思うけど
バトルロワイヤルがあまり前列ないのはわかるが
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 02:31:42.83
>>221
そりゃパワーアップの表現はそれでいいだろうけど消耗した体力は回復しないし、消耗した状態でフラフラなのはかわらんだろ
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 02:35:51.78
カリフラ達は明らかに短時間で成長してるのはわかるけど悟空は既に満身創痍でフラフラじゃん、てか過去の例を完全否定とか議論のしようがない
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 02:45:21.44
確かに悟空も身勝手を短時間で身につけて成長はしていってるけど
やはり基本的な体力はないままだよね身勝手はともかく本来の力は全然出せない状態だろ
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 03:03:44.18
自身で超３になる体力ないって言ってるしあれだけ周りから体力の疲労の事言われてるのはまともな状態じゃないって事だ、そりゃそうだつい数分前に体力使い切って大ダメージくらって負けたんだからな
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 03:08:58.59
>>213
ほんと、超１でも弱り切った状態とノーマルならノーマルの方が強いな。ノーマル状態でも攻撃して吹っ飛ばすくらいはできるからな＞人造人間
まっ表現はセルジュニアの時の悟空や今の悟空と同じ表現だね
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 07:02:39.82
他のスレに超1ケフラで20倍界王拳ブルー悟空以上
超2ケフラで合体ザマスやベジットブルーやビルスより強いって言ってるガイジいるけど本気で言ってるのかなぁ…
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 07:08:19.81
ケフラの半分は謎のスーパーサイヤ人ケールだからなぁ
強さの加減よくわからん、超２カリフラより遥かに強いのは確実
だからケフラは普通のパワーアップじゃないと思う
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 07:17:26.61
さすがに超２ケフラがブルーベジットや合体ザマスくらいはありえない
ただ、ジレンと戦ったときのブルー２０倍界王拳以上はありうるでしょ
気だけはそのくらいありそうだし
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 07:19:18.89
>>239
超化してからのケフラはもう主観しかないだろ、それこそ前列ないキャラだし設定が不明。
身勝手や超化以上のケフラの設定が多少出揃わないと考えようがないわな
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 07:21:34.98
>>242
設定がない以上は妄想の範囲を出ないし、それこそ各々の見方次第だから今は不明
人によれば強く見えるし弱くも見る
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 07:29:24.30
>>240

たぶん本気で言ってるぞ
１人しかいないけどしつこく粘着してるし
ケフラ＞ベジットブルーを認めない奴には暴言吐いて荒らしまくってる
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 07:32:14.97
超1ケフラ→消耗したブルー悟空と互角に闘い界王拳ブルーには押され気味
隙ついてブルー界王拳の悟空をダウンさせた

超2ケフラ→ピッコロいわく先ほどの孫を超えたかもしれん！との事

これで超2ケフラがビルスやベジットブルーや合体ザマスより強いって言ってる奴はヤバい
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 07:36:52.07
>>247
それは酷いな、設定もないのに大暴れかよベジブルは次元が違うとは思うがな
昔にセルの一撃くらって平気だったミスターサタンが一撃で戦闘不能になったクリリン出してきてサタン＞クリリンで暴れたやつがいたが、それなみだな
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 08:06:35.35
ほんと単純に考えただけでも情報が出揃ってないから妄想の域はでないがポタラが全部同性能の場合

仮にロゼとブルーが近い力関係としてザマスが超２悟空程度と仮定した場合、ブルー2人のベジットが強いのは当然
ベジット＞合体ザマス

仮にカリフラが超２悟空程度と仮定してもケールがロゼ並に強くないと合体ザマスに追いつけないと思う
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 08:12:56.38
ＧＴが放送終了して随分経った時期の鳥山曰く「ＧＴはサイドストーリー(パラレルワールドです)」
「今でも悟空はウーブと一緒に元気に修業しています」

らしいからＧＴは原作とは繋がらないぞ
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 08:16:12.14
だからＧＴのが時系列が後だからという理由でＧＴキャラの方が超のキャラより強いとはならない
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 08:17:46.32
>>253
多分それは誰も否定しないと思う、別宇宙のお話か未来トランクス編みたいに別の時間枠か
映画シリーズ的な扱いかは人それぞれ
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 08:19:03.38
>>247
なんか逆に妙に粘着してケフラを下げようと暴言吐いて荒らしてるように見える
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 08:23:15.90
>>248
超1ケフラ…元気玉を浴びた時に匹敵するエネルギー(超ブルー界王拳20倍悟空ｏｒ身勝手1回目悟空)

超2ケフラ…先ほどの孫(超ブルー界王拳20倍悟空ｏｒ身勝手1回目悟空)を超えたかも知れん


こうだろ
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 08:25:37.36
>>261
これ、解釈が前者ならケフラはブルー界王拳20倍より強くて
解釈が後者ならケフラは身勝手1回目より強いってことになる
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 08:29:28.49
超１ケフラは実際ヘロヘロブルー界王拳一撃で限界来てる
もちろん本来のブルーの力なんて微塵も出せてない状況で
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 08:32:04.14
>>262
じゃあ合体ザマスやブルーベジットの弱さはどう説明する？

合体ザマスは何故かブルー悟空1人でそこそこ張り合えるレベル(エネルギー弾をかめはめ波で跳ね返したり、ブルー界王拳でダメージ与えたり)

その合体ザマスと互角程度だったブルーベジット

作中の描写からして合体ザマスやブルーベジットはどう考えてもそんな強く無いんだよ

合体前はロゼ、ザマス、悟空、ベジータより遥かに弱いケールとカリフラが合体したらあんなに強くなったのは第六宇宙のポタラが特別に強力だったと解釈するしかない
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 08:35:22.05
>>265
超1ケフラが、元気玉を浴びた時のエネルギーに匹敵すると言われてたのは無視なの？
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 08:41:37.70
>>269
漫画版の話をするならケフラなんかまだ登場してないから比べようが無いじゃん
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 08:42:57.72
>>270>>272
悟空が周りの皆んなの力を集めて作ったものだけどそれがどうしたの？
お前の方が何が言いたいのか分からない。
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 08:44:26.07
>>270>>272
ブルー界王拳20倍でも通用しないから、悟空が最後の切り札として周りの皆んなの力を集めて作ったものだけど
で？それがどうしたの？
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 08:44:59.54
>>274
いや、だからその爆発エネルギーがケフラの力にどう作用してるのかって
実際にヘロヘロブルーのワンパンであのざまだろ
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 08:47:26.00
>>269
アニメだと終始余裕なんかじゃ無いし
普通に互角の殴り合いしてるじゃん
巨大化してザマスのスピードが落ちてから最強技のファイナルかめはめ波をブチ当てただけ
しかもそれでも倒せてない
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 08:48:59.22
瞬間的にあの時のエネルギーに近いものが出たかなんかしらんがまともな状態じゃないブルーでボディ一撃限界だからな
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 08:52:32.70
>>279
いや、倒せないだろ不死身なんだから
ブルーがダメージ食らってる感じ全くないが？んで漫画版なしとか都合悪いの無視かよ
ザマスとベジット比べるのにケフラ関係ないだろ
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 08:54:35.15
>>261

超1ケフラ…元気玉を浴びた時に匹敵するエネルギー(超ブルー界王拳20倍悟空ｏｒ身勝手1回目悟空)
↑↑↑
そんな超1ケフラにヘロヘロブルー悟空で闘えるなんてさすが孫悟空！！

超2ケフラ…先ほどの孫(超ブルー界王拳20倍悟空ｏｒ身勝手1回目悟空)を超えたかも知れん
↑↑↑
ヘロヘロブルー悟空と互角だったのに超2に変身して2倍強くなって20倍界王拳ブルーor身勝手1回目悟空越えるなんてさすがケフラさん！！
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 08:55:40.64
>>279
アニメ余裕じゃん、ベジットに有効打打ててない。反対にザマスは不死身だから良かったがベジットソードやられた時点で本来決着ついてるだろ
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 08:57:31.62
>>267

お前他の強さ議論で見たことあるな、荒らしてたのお前じゃね？
確かこういう書き込みに対して反論してきた奴に暴言吐いて荒れたんだよなぁ
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 08:58:33.78
>>284
単純に超２が、二倍かはわからんぞ。ケールが普通のスーパーサイヤ人じゃないから他の奴らと同じじゃないと思う
超２カリフラより明らかに強いからな
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 09:05:48.49
>>270>>276
超1ケフラがブルー悟空と互角の殴り合いやエネルギー弾の撃ち合いをしていて
ブルー界王拳悟空のボディーブローでダウンしたけどすぐに立ち上がって、その後に蹴り一発でケフラがブルー界王拳悟空をKOしてるじゃん

でKOされた悟空が身勝手発動


結局こんなシーンを持って来て何が言いたいの？
ケフラはブルー界王拳悟空を蹴り一発でKO出来るくらい強いってこと？
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 09:07:19.07
>>284
>>270>>276
超1ケフラがブルー悟空と互角の殴り合いやエネルギー弾の撃ち合いをしていて
ブルー界王拳悟空のボディーブローでダウンしたけどすぐに立ち上がって、その後に蹴り一発でケフラがブルー界王拳悟空をKOしてるじゃん

でKOされた悟空が身勝手発動


結局こんなシーンを持って来て何が言いたいの？
ケフラはブルー界王拳悟空を蹴り一発でKO出来るくらい強いってこと？
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 09:09:01.00
>>270>>276>>284
後それと
ピッコロ「ケフラは確実に成長している」と言っているから
戦闘中にもケフラは強くなってるんだろ
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 09:11:10.17
>>283
は？
ブルーベジットとケフラの比較をしてたのに何で漫画版を持ち出すの？
漫画版にケフラは出てないのに。

お前、頭悪すぎて会話が成り立たないよメンドクセェ。
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 09:11:10.91
>>288
体力のない悟空をひと蹴りでな、もともと力なんてほぼ出せてない状態だから

んで１撃のボディでケフラは限界来てると言われてただろ
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 09:13:40.69
>>286
え？お前他の強さ議論スレにも一々張り付いてんの？キモチワリー。
つーか今暴言吐いて荒らしてるのお前じゃん。
まあお前の場合は頭が悪すぎて会話が成り立たないから荒れてんだけど。
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 09:14:51.54
>>292>>295
ピッコロ「ケフラは確実に成長している」と言っているから
戦闘中にもケフラは強くなってるんだろ
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 09:16:56.06
>>292>>295
で、その後に限界を超えて成長して行ったんだろ
ブルー界王拳悟空を蹴り一発でKO出来て更に元気玉を浴びた時のエネルギーに匹敵するレベルにまで


つまり全く矛盾ねえじゃん
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 09:18:04.02
>>299
え？お前レス見てみ？
どう見てもお前から暴言吐いて来てるし
お前の方が暴言や煽りの回数多い
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 09:18:53.10
>>301

>>300に書いてある通りにくらい成長した
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 09:26:05.59
>>292

>>238や>>240から続けてる会話(ケフラがベジットブルーや合体ザマスと比較されてる会話)に対して、ベジットブルーや合体ザマスの弱さを説明したレスだろ


これで何でケフラが関係ねえんだよ？
レスの流れすらも読めないアスペか？
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 09:26:26.92
身勝手並に強くなったと言いたいのかな？
いやいや、手も足もでなかったよねケフラ。コツを掴めて来た程度の差じゃないくらい圧倒されたよね
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 09:27:10.28
>>305
だって誰がどう見てもキモいじゃんお前
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 09:29:04.14
>>304
ねえ、さっきから何で成長前のケフラの強さだけを引き合いに出してるの？
成長後のケフラはお前にとって都合が悪いの？
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 09:29:45.00
>>308
最初はそうだったがベジットと合体ザマスの2人だけに絞って言い出しただろ
なら漫画版出せば決定的な、差があるのわかるだろ

そもそもケフラはベジットと合体ザマスと戦った事ないのに比べようないだろうに
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 09:30:20.77
>>306
エネルギーを浴びた時の力？
日本語で頼むわ。
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 09:37:46.74
>>312

>>267を見ても最後の行にケフラをちゃんと持ち出してるし
話の流れを勝手に変えて漫画版を持ち出したのはお前だよアスペ
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 09:39:16.01
>>315>>316
成長後のケフラはブルー界王拳悟空を蹴り一発でKOして

更に
超1ケフラ…元気玉を浴びた時に匹敵するエネルギー(超ブルー界王拳20倍悟空ｏｒ身勝手1回目悟空)

超2ケフラ…先ほどの孫(超ブルー界王拳20倍悟空ｏｒ身勝手1回目悟空)を超えたかも知れん


ここまでの強さに到達した状態
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 09:40:33.25
>>319
暴言の意味調べたか？
ケフラの話は自分で、別枠にしてるな？まずベジットと合体ザマスの弱さうんぬんで2人に議題しぼってるの自分じゃん
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 09:41:35.01
この粘着キチガイはレスの回数だけが多くて全く中身のある会話が出来ないのな
多くレスした方が勝ちとか思ってそう

何でそんなケフラを弱くしたいんだ？
ケフラが強いとお前の人生に都合が悪い？
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 09:42:51.63
>>323
え？お前３つくらいの強さ議論スレに張り付いてんの？キモチワリー。
ストーカーかよ。
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 09:43:36.01
>>320
だから体力ない悟空ひと蹴りしたからなんなのか
、それよりピンピンしてる状態から１撃で限界にされたのは無視か

んでダウンから身勝手になるまでの間に成長したような感じないよな？

実際、身勝手に１撃も入れられずに敗退したんだから
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 09:43:53.02
悲報

ケフラアンチ、３つくらいの強さ議論スレに張り付いて監視してる事が判明
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 09:44:35.96
ベジット厨
ケフラが強いと嫌でちゅ！

ケフラ厨
萌え豚だから最強じゃないと嫌でちゅ

俺ビルス厨
ジレン強すぎて嫌でちゅ
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 09:46:35.33
>>321
お前、真性の知能障害じゃん
>>238や>>240からの会話の流れでケフラの話を別枠にする訳ねえだろ
何を見たらそんな解釈になったん？
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 09:48:49.09
>>323
あれ？
自分の思い通りにならないと暴言吐いて荒らしまくるいつものキチガイ君だよねお前
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 09:49:58.11
またケフラアンチがまた暴言吐いて自演連投か
こいついつもそうだな
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 09:50:09.92
>>331
で？暴言の意味調べたか？
ならなんでベジットと合体ザマスの弱さうんぬん言い出したのよ？自分が言ったことに責任もとうぜ
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 09:50:51.98
>>333
作中で起きた事を述べただけで信者ってw
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 09:51:04.27
>>327

ベジット厨→ベジットは俺の嫁だ！誰よりも最強なんだ！シコシコシコ！！うっ！ドピュッ！

ケフラ厨→ケフラたん可愛いお！俺の嫁は誰よりも強いに決まってるお！シコシコシコ！！ドピュルルルルルルル！！！！！！！

ビルス厨→ゲンシグラードンとゲンシカイオーガってどっちが強いの？シコシコシコ！！ドピュン！！
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 09:51:48.76
>>334
まともに会話出来てないのはお前だよ
会話出来る頭が無いから暴言吐いて自演連投
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 09:53:06.48
>>328
だって強くね？
>>320のレベルにまで到達してるんだし。
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 09:53:54.24
>>344
お前に言ってんだよキチガイ君
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 09:54:04.22
ケフラ厨に触れんなよ
ニトログリセリンと同じだから少し触れただけで爆発するぞ

ケフラ＞全王って事にしとこう
これで静まる
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 09:54:25.26
成長後のケフラはブルー界王拳悟空を蹴り一発でKOして

更に
超1ケフラ…元気玉を浴びた時に匹敵するエネルギー(超ブルー界王拳20倍悟空ｏｒ身勝手1回目悟空)

超2ケフラ…先ほどの孫(超ブルー界王拳20倍悟空ｏｒ身勝手1回目悟空)を超えたかも知れん


ここまでの強さに到達した状態
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 09:55:29.88
>>345
強いとは思うけど体力ない悟空にワンパンで沈められそうになったのと、身勝手に１撃も入れれず敗退したのは事実よね
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 09:56:14.54
>>347>>348
安心していいよ自演キチガイ
ケフラ信者なんて居ねえから
全王〜ジレン、破壊神>>ケフラなのはわかってるから
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 09:59:33.65
>>350

身勝手悟空>成長後のケフラ超2>成長後のケフラ超1>ブルー界王拳20倍悟空>ブルー界王拳悟空>成長前のケフラ超1


単にこれで済む話じゃん
複数の情報が揃っただけで、頭がパンクするバカなの？お前
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 10:02:26.90
こいつ程のバカだとちょっと話が複雑になるだけですぐに議論が出来なくなるんだろうな
ケフラアンチは新しい情報が入る度に頭がパンクして喚き散らす
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 10:03:36.83
>>355
いつ悟空が２０倍界王拳でケフラと戦ったのか超２ケフラならわかるが
超１ケフラはフラフラ悟空の１撃で限界だったろ
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 10:04:55.60
>>357
わざわざ成長後と成長前に分けて書いてあげてるのに、頑なに成長前のケフラの話ばかりして何がしたいの？
まさか「成長前」「成長後」という漢字も読めないとか？
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 10:06:19.96
>>360
わざわざ成長後と成長前に分けて書いてあげてるのに、頑なに成長前のケフラの話ばかりして何がしたいの？
まさか「成長前」「成長後」という漢字も読めないとか？
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 10:07:02.46
>>365
え？ピッコロに聞けよ
「ケフラは確実に成長している」らしいから
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 10:07:34.98
>>362
ボディの一撃の後に２０倍界王拳超えた成長したっての？
じゃなんで身勝手相手に力試さずすぐさま超２になったの？
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 10:08:09.58
>>363
まあそうやって死ぬまで都合の悪い事には、見えない聞こえないをやってなよ
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 10:09:22.83
>>368
話の展開の理由まで俺に聞かれても分からない
何で俺に聞くんだよ？
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 10:10:57.54
>>371
まあ死ぬまで成長後のケフラから頑なに目を背けてなよ
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 10:11:31.16
>>373
いやいや、成長のタイミングまで的確に言ってるじゃないですか？
超２にならないと身勝手に到底かなわないと思ったからだよね
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 10:11:47.17
>>372
別に都合が悪くないよ？
成長前のケフラはその程度。
だから何？
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 10:12:55.13
ケフラ厨
ケフラが好きすぎてケフラ強くしないと死んじゃう病

ケフラアンチ
ケフラが嫌いすぎてケフラ弱くしないと死んじゃう病
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 10:13:37.39
>>376
成長のタイミングは言ったけど、身勝手に超1で挑まなかった理由までは知らねえよ
アニメスタッフじゃないのに話の展開まで何で俺に聞くんだよ？
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 10:15:02.67
>>380
成長後のケフラはブルー界王拳悟空を蹴り一発でKOして

更に
超1ケフラ…元気玉を浴びた時に匹敵するエネルギー(超ブルー界王拳20倍悟空ｏｒ身勝手1回目悟空)

超2ケフラ…先ほどの孫(超ブルー界王拳20倍悟空ｏｒ身勝手1回目悟空)を超えたかも知れん
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 10:15:44.86
>>383
自分の真似をして何がしたいの？
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 10:16:45.74
つか何でこんなに同じ話をループさせてんの？
ケフラアンチは記憶力無いのかな？
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 10:17:50.32
>>384
だから元からフラフラな悟空を倒したくらいで２０倍超えがおかしいんだろうよ
本来のブルーの力すら出せてないんだから
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 10:18:52.56
>>386
ダウンから身勝手の間にブルー20倍こえたのは>>384の通りに作中で説明された事実じゃん

話の展開まで俺に聞かれても困ります
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 10:19:56.30
>>390
お前だよ壊れたラジオは
何回同じ質問してんだ？
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 10:20:41.93
>>389
あ。壊れたラジオだw
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 10:22:01.07
>>394
間の過程をすっ飛ばしまくって捏造する様はどこかの国と同じだなお前
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 10:23:16.01
>>392
とうとう複数を装い出したか
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 10:23:48.54
>>398
どうやったらそんな解釈になるん？
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 10:24:47.43
>>397
何一つ論破出来ず連投しか取り柄のないお前がフラフラ
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 10:25:46.20
>>402
その間に20倍超えたなんて、いつ言った？
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 10:26:10.12
また複数を装い出したよこのキチガイ
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 10:26:14.64
>>391
はい捏造、ボディ一撃から身勝手までのあいだにそんなことに言われてない
言われたのは悟空の体力は限界だ、だけ
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 10:27:21.00
自演キチガイは複数装って暴言吐いて荒らすだけだもんな
ケフラが強いと人生に都合が悪いのか？
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 10:29:52.21
ボディ一撃で限界来たときシャンパンの反応ｗ
で、いつボディブローから悟空ダウンまでの間に20倍界王拳超えたの？
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 10:30:26.44
>>407
成長後のケフラはブルー界王拳悟空を蹴り一発でKOして

更に
超1ケフラ…元気玉を浴びた時に匹敵するエネルギー(超ブルー界王拳20倍悟空ｏｒ身勝手1回目悟空)

超2ケフラ…先ほどの孫(超ブルー界王拳20倍悟空ｏｒ身勝手1回目悟空)を超えたかも知れん


元気玉を浴びた時に匹敵するエネルギーだからブルー界王拳20倍以上じゃないの？

超2だと更に強くなるんだからブルー界王拳20倍を超えてんの明白じゃん。
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 10:31:32.81
>>410>>411
その程度で鬼の首を取ったみたいに喜ばれても
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 10:31:45.88
わざわざ見返したから間違い無いわ、ケフラ限界から身勝手まで２０倍超えたなんて、言われてない
ケフラはもう限界だの悟空体力限界だのしか言ってない
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 10:32:19.65
何でさっきから成長前のケフラの話ばかりしてんの？
壊れたラジオみたいに
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 10:32:58.58
>>417
うるせえよ壊れたラジオ
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 10:34:00.73
>>419
お前はさっきから間の過程をすっ飛ばし過ぎ、捏造もいいとこ
壊れたラジオかよ
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 10:34:58.10
>>421
ブルー界王拳を蹴り一発でKOした時から成長し出したんじゃないの？
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 10:35:44.13
>>425
何が早く言いなよ、だよ
お前のレスが早過ぎなだけだろ
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 10:37:04.21
>>423
明らかにお前が捏造してるからな
しかも同じ事しか頑なに言わない
壊れたラジオとしか言いようが無いの
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 10:37:36.66
>>407
成長後のケフラはブルー界王拳悟空を蹴り一発でKOして

更に
超1ケフラ…元気玉を浴びた時に匹敵するエネルギー(超ブルー界王拳20倍悟空ｏｒ身勝手1回目悟空)

超2ケフラ…先ほどの孫(超ブルー界王拳20倍悟空ｏｒ身勝手1回目悟空)を超えたかも知れん


元気玉を浴びた時に匹敵するエネルギーだからブルー界王拳20倍以上じゃないの？

超2だと更に強くなるんだからブルー界王拳20倍を超えてんの明白じゃん。
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 10:38:28.77
>>431
え？超１ケフラが２０倍界王拳超えたって暴れてたよな？
それ捏造じゃん、誰もダウンから身勝手まで言ってないぞそんな事
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 10:39:59.75
元気玉を浴びた時って悟空はブルー界王拳20倍だったよな

元気玉を浴びた時に匹敵するエネルギー=ブルー界王拳20倍に匹敵するエネルギーじゃないの？

超1でこれなんだから超2だと更に強くなるよな。
ブルー界王拳20倍超えてんじゃん
こんか簡単なことも分からないのかよ？
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 10:41:35.50
>>433

作中で説明された事が>>432だから、前者の解釈だと超1でもブルー界王拳20倍を超えてる事になるじゃん
何が捏造だよ
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 10:42:31.80
>>438
さっきから駄々捏ねてんのか？
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 10:43:27.86
間違えた
>>439は>>436宛てね
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 10:44:34.61
>>436
最低解釈でも超2でブルー界王拳20倍超えるじゃん
計算も出来ないのか？
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 10:45:36.94
>>443
頑なに成長前のケフラしか引き合いに出さないキチガイ君
何がお前をそうさせるの？
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 10:47:57.41
>>446

>>432だと、後者の解釈だと超1でもブルー界王拳20倍を超えるじゃん
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 10:49:11.54
>>448
お前頭大丈夫か？
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 10:49:12.96
さらに見返したらケフラが超１の間は初めから最後まで誰にも２０倍界王拳超えてるなんて言われてない
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 10:50:58.83
>>448
>>407
成長後のケフラはブルー界王拳悟空を蹴り一発でKOして

更に
超1ケフラ…元気玉を浴びた時に匹敵するエネルギー(超ブルー界王拳20倍悟空ｏｒ身勝手1回目悟空)

超2ケフラ…先ほどの孫(超ブルー界王拳20倍悟空ｏｒ身勝手1回目悟空)を超えたかも知れん


まさかこれで超1の時は成長してないとでも言うつもりか？
頭の中ヤバイんじゃね？
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 10:53:14.31
>>453
それ捏造って言わなくね？
頭過ぎるだろ
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 10:54:18.15
>>455
とうとう記憶を改竄し出したぞw
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 10:59:03.31
>>455>>460
えぇー？
超1ケフラが元気玉を浴びた時に匹敵するエネルギーって言われてるじゃん
ウイスのセリフだよ？

作中のセリフまで改竄しちゃうのか？
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 11:00:33.21
２０倍界王拳はジレンとの元気玉押しくらまんじゅうの時に使ってたけど元気玉の爆発エネルギーに２０倍界王拳は関係ないしな
実際浴びたのは体力無くなったブルー悟空だ
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 11:02:14.21
>>437>>447>>461
それ元気玉を浴びる直前の時だろ
元気玉を浴びた時は悟空が血管ビキビキなっててパワーアップしてる段階の時だよ
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 11:04:18.09
>>463
体力無くなったのは元気玉を浴びる手前の時
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 11:04:35.44
>>465
パワーアップしたのは悟空で、ウィスはあくまで元気玉のエネルギーと言ってるんだが？
いつ２０倍界王拳超えてると言ったのか？
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 11:05:50.66
成長後のケフラはブルー界王拳悟空を蹴り一発でKOして

更に
超1ケフラ…元気玉を浴びた時に匹敵するエネルギー(超ブルー界王拳20倍悟空ｏｒ身勝手1回目悟空)

超2ケフラ…先ほどの孫(超ブルー界王拳20倍悟空ｏｒ身勝手1回目悟空)を超えたかも知れん


成長後のケフラは身勝手1回目レベルって事でいいんじゃね？
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 11:08:02.88
>>469
捏造ですね、２０倍界王拳超えてるなんて、誰にも言われてない
超１ケフラは体力無くなった悟空の1撃で限界迎えます
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 11:08:24.36
>>468
元気玉を浴びた時に匹敵するエネルギーって言ってるのに？

何でこれが元気玉のエネルギーになるの？
捏造もいいとこだな。
朝鮮人か？お前
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 11:09:21.00
>>470
元気玉を浴びた時に匹敵するエネルギーって言ってるのに？

何でこれが元気玉のエネルギーになるの？
捏造もいいとこだな。
朝鮮人か？お前


スゲー捏造だなお前。
日本人じゃないだろ？
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 11:09:22.43
ケフラ信者の捏造ヤバイな、なんで超１ケフラが２０界王拳超えたことにするんだよ
逆にケフラの事嫌いなのかな
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 11:10:37.56
>>470
例え、元気玉のエネルギーだったとしてもブルー界王拳20倍は超えてるじゃん。
何がしたいの？お前
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 11:12:21.05
>>471
元気玉を浴びた時に匹敵するエネルギーなんだからブルー界王拳20倍は超えてるで間違い無いじゃん
何で捏造なの？
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 11:14:08.84
>>477
元気玉を浴びて身勝手に目覚めたから

元気玉を浴びた時に匹敵するエネルギー=身勝手1回目のエネルギー

で良いじゃん
何がダメの？
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 11:16:07.99
>>479>>480
何をさっきから揚げ足取りばっかしてんの？
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 11:16:24.40
ぶっちゃけあの元気玉少人数からしか集めてないから弱そうだよな

合体13号、フリーザ戦の時の方が強力そう
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 11:17:04.85
>>482
え？それを捏造って言うの？
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 11:18:39.98
>>484
別に元気玉のエネルギー=身勝手パワーなんて誰も言ってないよ？
頭大丈夫？
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 11:19:43.32
>>484
だから元気玉を浴びて身勝手に目覚めたのは間違い無いだろ

元気玉を浴びた時に匹敵するエネルギー=身勝手レベルのエネルギーで合ってるじゃん
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 11:23:08.83
>>485
流石キチガイ
そんなとんでも解釈するのはお前だけだわ
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 11:25:21.26
>>492>>493
結局お前は
元気玉を浴びた時に匹敵するエネルギーってのをどう解釈してるの？
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 11:32:30.81
どうりで最初から界王拳超えたとか身勝手並の力とかおかしいと思ったんだよ
強いのはわかるが身勝手なみなら身勝手に圧倒されるとかありえんしな
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 11:35:33.03
>>491

え？そんなこと言ってないよ？
スゲー捏造だな。
朝鮮人なの？
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 11:36:18.63
結局わかってるのは超１ケフラは弱り切ってるブルー悟空にワンパンで限界がきて超２ケフラは身勝手には圧勝される力って事
ただ身勝手を発動させる引き金になる力はあるって事
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 11:37:08.92
>>491

元気玉のエネルギーに匹敵する力を持つケフラ



え？何これ？
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 11:38:09.21
>>505
出たー
間の過程をすっ飛ばしまくっての捏造ー
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 11:41:37.43
>>507
元気玉を浴びた時に匹敵するエネルギーが超1ケフラだろ
俺は「元気玉を浴びた時に匹敵するエネルギー」を身勝手の事だと思って言ってただけ

超2ケフラは超1ケフラより更に強いんだから身勝手並だと思っただけ
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 11:42:31.46
>>509
スゲー、とうとう作中のセリフまで捏造し出したよ
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 11:44:02.71
自分は堂々と作中のセリフを捏造してるのに
相手の単なる意見の食い違いを捏造扱いにするケフラアンチ

こいつマジで朝鮮人なんじゃね？
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 11:46:59.12
アルジェリアってなんだよwww
ナイジェリアだろ糞キチガイwwww

これだからケフラアンチはwww
朝鮮人だろwww
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 11:49:28.14
>>518
ディスポ「ジレン。孫悟空の身のこなし…更に磨きがかかってきたようだな」
ジレン「ウム。」


ケフラ戦の身勝手悟空はジレン戦の時の身勝手悟空よりも更に強くなってるという事だろ
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 11:51:14.52
>>521
お前は>>509で元気玉の爆発エネルギーって言ってるじゃん
今度は自分の発言まで捏造し出したのか？
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 11:53:34.35
>>523
作中では、元気玉を浴びた時に匹敵するエネルギーって言われてるのに

お前は>>509で元気玉の爆発エネルギーとか勝手に改竄してるじゃん
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 11:57:17.11
>>534
全然違うだろ

お前は「元気玉を浴びた時に匹敵するエネルギー」を元気玉の爆発エネルギー並みと解釈してるけど
俺は「元気玉を浴びた時に匹敵するエネルギー」を身勝手悟空並みのエネルギーと解釈してる

人によって解釈がこんなに違うのに勝手に自分の解釈で作中のセリフを改竄してる
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 11:58:31.96
>>538
全然違うだろ

お前は「元気玉を浴びた時に匹敵するエネルギー」を元気玉の爆発エネルギー並みと解釈してるけど
俺は「元気玉を浴びた時に匹敵するエネルギー」を身勝手悟空並みのエネルギーと解釈してる

人によって解釈がこんなに違うのに勝手に自分の解釈で作中のセリフを改竄してる

これが捏造じゃないなら何なの？
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 12:03:56.68
>>538
つーかお前の解釈通りに
元気玉を浴びた時に匹敵するエネルギー=元気玉の爆発エネルギーだったとしても
超1ケフラがブルー界王拳20倍より強いことには間違い無いんじゃねえの？

ブルー界王拳20倍でも全く触れる事すら出来ずに気合だけでぶっ飛ばされてんだから
それで最後の切り札として出したのが元気玉なんだから
あの元気玉はブルー界王拳20倍より強い訳じゃん？

その元気玉の爆発エネルギーに匹敵する超1ケフラはブルー界王拳20倍より強いって事になるじゃん。
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 12:06:23.37
>>543
ディスポ「ジレン。孫悟空の身のこなし…更に磨きがかかってきたようだな」
ジレン「ウム。」


ケフラ戦の身勝手悟空はジレン戦の身勝手悟空より強くなったって何回言わせんだよアホ
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 12:06:57.65
>>549
なんでだよｗ元気玉自体は界王拳関係ないだろう
界王拳使ったのはジレンとの押し合いだよ

それでなんで超１ケフラが２０倍界王拳なみたんだよむちゃくちゃだ
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 12:07:56.09
>>544
劇中のセリフ
元気玉を浴びた時に匹敵するエネルギー

お前が書いた事
元気玉の爆発エネルギーに匹敵する


全く劇中のセリフを書いてない
自分のレスまで捏造するんすか
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 12:09:20.27
>>552
全く会話になって無くてワロタ
なんだこのアスペ
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 12:10:06.05
>>554
勝手に自分の解釈を押し付けてきたw
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 12:10:48.09
>>556
どのレス？
レス番号指定して？
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 12:11:57.57
>>558
＞いやいや、なんで元気玉のエネルギーが２０倍界王拳なみだよ


誰と会話してんの？おじいちゃん。
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 12:12:46.26
>>558
言ってもいない事を責められてもw
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 12:15:49.16
>>565
うん、それは知ってるよ？
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 12:16:40.38
元気玉を浴びた時に匹敵するエネルギー=元気玉の爆発エネルギーだったとしても
超1ケフラがブルー界王拳20倍より強いことには間違い無いんじゃねえの？

ブルー界王拳20倍でも全く触れる事すら出来ずに気合だけでぶっ飛ばされてんだから
それで最後の切り札として出したのが元気玉なんだから
あの元気玉はブルー界王拳20倍より強い訳じゃん？

その元気玉の爆発エネルギーに匹敵する超1ケフラはブルー界王拳20倍より強いって事になるじゃん。
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 12:16:41.24
あの元気玉が２０倍界王拳より強いとかわけわからん事言ってるな
界王拳はジレンとの押し合いで使ったのであって元気玉には微塵も関係ない
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 12:18:48.36
>>571
界王拳をジレンとの押し合いで使ったのは知ってるけど
さっきからそれがどうしたの？
どうでもいい事を壊れたラジオみてーに
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 12:19:16.21
>>572
何で？
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 12:20:04.64
>>572
お前がラジオなんだけど
さっきから何を強調してるのかもよく分からないし
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 12:21:20.43
>>576
ブルー界王拳20倍でも全く触れる事すら出来ずに気合だけでぶっ飛ばされた
だから切り札に元気玉を使った

元気玉＞ブルー界王拳20倍じゃん
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 12:22:27.36
>>575
さっきから押し合いのとこばかりひたすらに挙げてるけど何なの？
脳に障害でもあんの？
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 12:23:18.02
>>579
え？誰と話てるの？
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 12:24:10.92
>>578
その元気玉の爆発エネルギーに匹敵する超1ケフラはブルー界王拳20倍より強いって事になるよな
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 12:25:34.61
>>582
お前一体どういう解釈になってんの？
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 12:26:51.14
>>585
ブルー界王拳20倍でも全く触れる事すら出来ずに気合だけでぶっ飛ばされた
だから切り札に元気玉を使った

元気玉＞ブルー界王拳20倍じゃん

これで何で異論があんだよ？
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 12:28:26.48
>>587
人の解釈を一々、妄想だ！とか目くじら立ててたら強さ議論は出来ません。
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 12:29:59.49
>>591
スゲーな
これすら妄想扱いなんだ
じゃあ作中ではっきりと説明された事以外は全部ダメじゃん
強さ議論なんか出来ねーや
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 12:31:10.19
>>593
スゲー解釈w
爆発したら威力が弱まるとでも思ってんの？
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 12:32:51.62
>>593
超解釈をしてまで否定したいのか
お前の執念がスゲー
やっぱり朝鮮人の血がそうさせるん？
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 12:34:21.64
>>599
お前がゴリ押しだろキチガイ
俺はお前みたいなキチガイに同意して貰おうなんて思ってない
お前が勝手にレス付けて延々と絡んで来てるだけ
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 12:35:15.75
>>603
作中のセリフと
自分の書いたレスまで捏造したあなたには負けます
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 12:35:53.68
>>606
ケフラアンチも1人じゃないですかー
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 12:37:58.46
ケフラアンチは異常にプライドが高いよね
どう見ても自分が間違ってるのに粘着する
絶対に負けが許されない感じ
職場にいるお局ばばあみたいな感じだなこいつ
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 12:38:12.67
>>592

お前のは強さ議論じゃないだろ
他の強さ議論スレ見てきたけどただお前の一方的なゴリ押しだろ
同意しない奴には暴言吐いて荒らすクズ

先に暴言吐いてるのはお前なのになw
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 12:39:00.56
>>612
さっきから言っているけど捏造って何？
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 12:40:46.06
>>614
ブルー界王拳20倍でも全く触れる事すら出来ずに気合だけでぶっ飛ばされた
だから切り札に元気玉を使った

元気玉＞ブルー界王拳20倍じゃん


当たり前のことを解釈してるだけで
犯罪者みたいに責められても
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 12:41:55.54
>>619
>>576
ブルー界王拳20倍でも全く触れる事すら出来ずに気合だけでぶっ飛ばされた
だから切り札に元気玉を使った

元気玉＞ブルー界王拳20倍じゃん



こう解釈しただけだけど？
何で捏造扱いなの？
これが捏造なら強さ議論なんか出来ねーじゃん。
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 12:42:29.28
>>621
例えば？
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 12:43:33.07
>>623
いつまで成長前のケフラのことを言ってんだよ？
壊れたラジオか？
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 12:44:57.79
>>625
ヤクザより酷いイチャモンだなお前
必死過ぎて引くわー
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 12:45:02.07
>>626
だから、いつ成長したんだよ。それも、お前の妄想

ボディブローから身勝手まで、変化した形跡ないし、誰もケフラには触れてない
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 12:45:30.30
>>620

いや、先に暴言吐いて荒らしたのはお前なんだから犯罪者みたいに責められても仕方ないだろ
他のスレでもそうだったようになw
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 12:46:52.45
>>627
ブルー界王拳20倍でも全く触れる事すら出来ずに気合だけでぶっ飛ばされた
だから切り札に元気玉を使った

元気玉＞ブルー界王拳20倍じゃん


その元気玉に匹敵するエネルギーの超1ケフラはブルー界王拳20倍より強いって解釈するのは当然じゃね？
これが捏造なら強さ議論なんか出来ねーだろ。
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 12:48:33.01
>>629
また捏造してるよ朝鮮人
ケフラが成長した事は作中でピッコロが言ってるだろ
遂に作中の出来事まで捏造したのか？
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 12:50:14.49
>>630
いや、レス見てみ？
お前が先に暴言吐いてるよ？

>>632>>634
おー、分かってんじゃん。
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 12:51:32.38
>>631
作中のセリフ
自分の書いたレス
作中で起きた出来事

を捏造してるあんたには負けます
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 12:52:12.66
>>638
必死で連投してて笑える
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 12:53:47.99
>>635
超1ケフラが元気玉を浴びた時に匹敵するエネルギーって作中で言われてるじゃん

作中のセリフすら捏造する気なの？お前
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 12:54:32.17
>>646
映像ソースなんか否定してないよ？どうしたの？
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 12:55:05.60
>>649
どう見てもお前がガイジだよ
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 12:57:18.03
>>651
人の解釈を捏造ですか
もうお前の場合、自分以外の意見は全部捏造なんじゃね？

これじゃ強さ議論なんか出来ねーじゃん
したらばにでもスレ立てて1人で自演でもしてろよ
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 12:58:29.87
>>653
成長前はな
はい、それで？
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 12:59:27.50
ケフラアンチ「自分以外の意見は認めないニダ！自分以外の意見は全部捏造ニダ！」
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 13:00:00.44
これが連投に思うとかガイジすぎw

どんな早さで書き込みしてるんだよw

これだからアルジェリア知らないガイジはw
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 13:01:33.26
>>658
決めつけで来てないよ？
「俺はこう思う」て意見をお前が「捏造だ！捏造だ！」と決めつけて来てるだけ。
朝鮮人ヤクザみたい。
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 13:02:34.01
>>664
いやお前に言ってる
これに該当するのお前以外に居るのかよ？
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 13:03:25.78
>>662
おいおい、アルジェリア知らないって何？
決めつけで来てんなよ朝鮮人ヤクザ
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 13:03:58.50
>>667
嫌われてんのはお前じゃん
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 13:05:08.35
>>670
自分の解釈を書いただけで悪人扱いかよ
スゲーなお前のルール
流石、朝鮮人ヤクザ
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 13:06:08.01
>>673
は？
俺じゃないけど
勝手に決めつけないで下さい朝鮮人ヤクザ
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 13:07:00.63
>>675
他のスレでもケフラのが強いって解釈なんだな
間違っているのはお前じゃん
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 13:07:51.21
マウンティングに命かけ過ぎだろケフラアンチは
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 13:09:01.99
下手すると
2回目身勝手悟空>超2ケフラ>1回目身勝手悟空=超1ケフラもありえる
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 13:09:35.39
>>684
勝手に決めつけないで下さい朝鮮人ヤクザ
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 13:10:01.52
他のスレでただケフラ厨が暴れてるだけ
っで誰も相手にしてないから勝手に確定！ﾄﾞﾔｯってやってるだけw
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 13:10:05.29
>>683
勝手に決めつけないで下さい朝鮮人ヤクザ
決めつけしか出来ないの？
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 13:10:41.86
>>687
人の解釈に噛み付くなよ朝鮮人ヤクザ
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 13:11:15.07
>>688
ソース出せよ
決めつけキチガイ
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 13:16:28.06
>>697
確かに、こいつベジットと合体ザマスの弱さからうんぬん言ってたもんな
なんかベジットと合体ザマスに恨みありそうだわ
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 13:20:31.81
同じような書き込み

ベジット、ザマスうんぬん
ケフラは元気玉エネルギーに匹敵する〜
キチガイwガイジwとかいい暴言の吐き方も同じ
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 13:22:08.08
無理やり解釈するなら第6宇宙のポタラが強力だった！こう解釈するしかない！ｷﾘｯ ﾄﾞﾔｯ

っとかな
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 13:23:33.54
ケフラ厨「合体ザマスはブルーでなんとか闘えるからケフラ以下だお！ベジットブルーは合体ザマスと互角だからケフラ以下だお！」
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 13:26:18.16
>>706
全く同じ理論だな〜わざわざこんな所まで出張してきて何がしたかったのか
たぶんポタラ戦士の中じゃ最弱なのにね
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 13:33:56.10
合体で瞬間的に破壊神以上になっても結局負けるんなら意味ないんだよな
ブルーベジットvsビルス、で仮定したらベジットは時間内に倒しきれんのかな？
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 13:41:13.61
>>713
何もソースないからただの戯言になるけど。たぶん倒しきれないと思う
界王神の言い方だとかも…だから微妙な感じみたいだし
でも、瞬間的でも初めに破壊神クラスに近づいたのがベジットで良かったわ
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 13:43:25.60
ゼノバース2の攻略本やジャンプのゼノバース2のDCL第4弾の紹介ページやフュージョンズの合体ザマスのページに破壊神を超えた絶対神！
って書かれてる
何故かベジットブルーの所はその実力は合体ザマスを上回り破壊神以上かも！？ってなってる

スタッフの中では合体ザマス＞ビルスなのかもね
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 13:49:25.41
破壊神を超えた絶対神！
合体ザマス＞ビルス

破壊神以上かも！？
あやふやだからビルス＝ベジットブルー

その実力は合体ザマスを上回る
ベジットブルー＞合体ザマス

上手い感じに濁らせてるなスタッフ
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 13:53:04.79
たぶんドラゴンワールドの中では最強クラスの連中だかは濁すような表現しかできないんだろうね合体ザマスもベジブルも放送してる時は絶対破壊神超えたと思ったからな
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 14:06:04.96
でも、仮に悟空が、身勝手完成させたらどうなるんだろうな
身勝手が完璧じゃないビルスを超えるのか？なら悟空単体でベジットブルーの域にいくのか？
ベジットが最強であってほしいがなぁ
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 16:11:23.79
合体ザマスはまあ、あの宇宙の界王神と破壊神と天使を始末したうえ合体で唯一神になったわけだから、
強さはともかく破壊神を超えた絶対神とは言ってもいいんじゃないの。
不死身で破壊神の破壊に耐えられるのならなおさら。
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 17:13:50.79
半身崩壊は悟空ブラックの特徴で大幅にパワーアップを遂げてるだろうしな
界王神の台詞からも破壊神レベル越えてると思ってはいたが
破壊神を超えた絶対神なんて書かれた資料あるんか
書かれるくらいならそりゃ少なくとも破壊神以上だわ

ブルーベジット＞合体ザマス＞破壊神
だわ
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 17:23:33.62
>>730
今はその認識でいいんでない？実際に戦って時間内に勝てるかはわからんが、単純な力関係は破壊神超えてと言われてるんだから超えてるんだろう

ベジットや合体ザマスより破壊神が強いって言う場合はもっと強力なソースが必要だわな
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 17:36:18.02
身勝手の扱いがいまいちよくわからないからな〜戦闘力アップの先に身勝手に行き着くのか、何かのきっかけで戦闘力は関係なくニュータイプ的な何が開花するのか
例えば、きっかけ次第では今のクリリンや天津飯が急に身勝手に目覚めたり、とか
ないか
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 17:42:43.01
少なくともＧＴが入り込める余地は無いな
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 17:46:37.49
なんか超４ゴジータとビルスなら普通にゴジータ勝ちそうだな
以前は神の気がなんちゃらかんちゃら超えられない壁だの言われてたが
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 17:48:35.58
確かなソースは無いが、身勝手の領域は神の領域に踏み込んだやつだけ行き着く事が出来るんでない？
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 17:58:18.13
>>730

ジャンプのページや攻略本だから公式とは違うけどスタッフはそういう認識なんだと思う

ベジットブルー＝異形ザマス＞ビルス≧合体ザマス＞その他

ジレンvs合体ザマスとか見てみたい
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 17:58:46.98
今のビルスも極めてはないけど身勝手身につけてるんだろ？
破壊神はみんな兆しくらいは出来るんだろうか？
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 18:02:21.32
上位陣は

S
全王
A
大神官
B
宇宙ザマス
C
天使
D
ジレン ベジットブルー 異形ザマス 身勝手悟空
E
合体ザマス ビルス キテラ ベルモッド
F
他の破壊神 巨大化ザマス 覚醒トランクス
G
20倍界王拳ブルー悟空
H
その他
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 18:03:05.02
>>743
ビルスは他の破壊神より少し強い。漫画では、ベルモットは怪しいけど
身勝手兆し同士ならあんボコ殴りのボコあいになるのかも
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 18:05:06.01
漫画版だと破壊神の強さって

ビルス＝キテラ≧ベルモッド＞＞＞ラムーシ＞シドラ＝モスコ≧ヘレス＝リキール≧ジーン＝シャンパ＝イワン＝アラクってイメージ
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 18:08:48.89
>>747
やはりその3人は少し他より強い認識だよな、破壊神の基準もよくわからんわな。単純に神の領域に踏み込んで強ければなれるのか、大なり小なり身勝手を身につけないとなれないのか
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 18:18:59.12
「僕はこう思う」
それに対して「ソース出せ(青筋！)」ておかしくね？
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 18:20:25.90
何か意見を言う度に「ソース出せ」と脅迫されるのかこのスレではw
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 18:21:40.49
>>753
うるせーよハゲ
1人で連投自演してんじゃねえよ気持ち悪い
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 18:22:47.57
>>758
連投しなきゃ死んじゃう病気なの？
世の中の為に早く死ねよ。
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 18:23:39.83
ケフラアンチが1人で不気味に呟き出したw
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 18:28:04.38
病的なケフラアンチ「このスレでは俺様がルールだ！俺以外の者が何か意見を言う時には必ずソースを出さなければいけない！」
「俺以外の者が勝手に考察する事も予想する事も許さん。」
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 18:31:02.41
アニメ版ランキング

ＥＸ　全王
ＳＳＳ　大神官
ＳＳ　　側近二人 天使
Ｓ　 ジレン 破壊神
Ａ　　 身勝手２回目悟空
Ｂ＋　 超２ケフラ 身勝手１回目悟空　 超１ケフラ ヒット(今現在)
Ｂ　　 ブルーベジット 合体ザマス(異形) 未来トランクス ブルー界王拳２０倍悟空
Ｂ− ブルー界王拳１０倍悟空 トッポ 合体ザマス(通常)
Ｃ Ｇフリーザ(今現在) ヒット(悟空と再戦時) ブルー悟空 ブルーベジータ ディスポ
Ｃ− ヒット(格闘試合) ロゼブラック 未来ザマス
Ｄ コメソンベジータ Ｇフリーザ(初登場)
Ｅ 超ゴッド悟空 ケール
Ｆ カリフラ キャベ
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 18:34:02.37
ケフラアンチって本当に病気なんだな
>>759>>761みたいに人が会話してんのに唐突に急に絡んで行ってる
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 18:36:24.35
ケフラアンチ「うるせーよハゲ。俺以外の奴がレスするんじゃねえよ気持ち悪い」「俺以外の奴がレスするんじゃねえよ。世の中の為に早く死ねよ。」



ヒエェェェェェェェェェ、。、。
何こいつ…
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 18:38:12.06
>>770
は？何で俺なの？
流れ断ち切ったのケフラアンチでしょ？>>759>>761の奴な。
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 18:39:39.75
>>767
バカそんなランキング貼るなよ
ケフラ信者扱いされて絡まれるぞ
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 18:40:48.03
>>776
どのレスの事言ってるの？
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 18:41:48.58
>>778

>>759>>761はケフラアンチだよ？
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 18:43:21.32
>>782
だから早くどのレスか言えよハゲ
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 18:44:09.27
>>783
いや、強烈なの居るじゃん
1人で連投してるお前の事
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 18:45:04.97
>>786
いつも逃げてばっかりだなお前
何で一向にレス番号を言わないの？
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 18:45:55.40
いつも話をはぐらかして逃げてばっかり
はっきりと説明をしないケフラアンチ
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 18:46:17.79
アニメ版ランキング

ＥＸ　全王
ＳＳＳ　大神官
ＳＳ　　側近二人 天使
Ｓ　 ジレン 破壊神
Ａ　　 身勝手２回目悟空
Ｂ＋　 超２ケフラ 身勝手１回目悟空　 超１ケフラ ヒット(今現在)
Ｂ　　 ブルーベジット 合体ザマス(異形) 未来トランクス ブルー界王拳２０倍悟空
Ｂ− ブルー界王拳１０倍悟空 トッポ 合体ザマス(通常)
Ｃ Ｇフリーザ(今現在) ヒット(悟空と再戦時) ブルー悟空 ブルーベジータ ディスポ
Ｃ− ヒット(格闘試合) ロゼブラック 未来ザマス
Ｄ コメソンベジータ Ｇフリーザ(初登場)
Ｅ 超ゴッド悟空 ケール
Ｆ カリフラ キャベ
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 18:47:16.77
>>794
一向にレス番号を言わないのは何か理由あるの？
レス番号言うと死んじゃうの？
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 18:48:59.21
6時間ぶりくらいに来てみたらケフラアンチはずーっと連投自演してたんだな
こいつ24時間いつでもこのスレに張り付いて自演してんのかよ
気持ち悪過ぎだわ
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 18:50:25.49
>>799
捏造扱いキターーーー！
俺様と意見が合わない奴は全部捏造ニダーー！てやつ？
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 18:51:11.93
>>805
誰もケフラなんか推してないから安心しろよキチガイ
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 18:52:26.41
>>807>>808
お前どんだけ色んなスレを徘徊してんだよ気持ち悪い
ストーカーか？
24時間いつでも色んなスレを徘徊してんの？
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 18:53:36.98
>>810
僕の考えと違う者は捏造ニダーー！ですか？
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 18:54:44.85
>>813
俺が聞いた限りでは他のスレではケフラアンチが荒らしてると聞いたけど？
お前また捏造したのか？
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 18:55:43.29
アニメ版ランキング

ＥＸ　全王
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Ｂ　　 ブルーベジット 合体ザマス(異形) 未来トランクス ブルー界王拳２０倍悟空
Ｂ− ブルー界王拳１０倍悟空 トッポ 合体ザマス(通常)
Ｃ Ｇフリーザ(今現在) ヒット(悟空と再戦時) ブルー悟空 ブルーベジータ ディスポ
Ｃ− ヒット(格闘試合) ロゼブラック 未来ザマス
Ｄ コメソンベジータ Ｇフリーザ(初登場)
Ｅ 超ゴッド悟空 ケール
Ｆ カリフラ キャベ


この程度でケフラ信者扱いされるから怖いわー
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 18:56:32.48
>>819
だってブルベジと合体ザマスは雑魚じゃん
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 18:58:11.07
>>822
単に、自分はこう思うよ！て意見を言ってるだけじゃね？それ
何でそれが荒らしになるんだよ？
どんなルールで生きてんだよ？お前
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 19:01:26.24
悟空は体力消耗してても超２同士ならカリフラ相手に優勢に戦えてる
ケールも基本戦闘力はカリフラと変わらないくらいだろう
そんな二人が合体したらゴッドを超えるんだもんね
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 19:04:50.02
ゴットの気弾を弾くケールと気弾クリーンヒットのカリフラ
弱ってとはいえゴット悟空とある程度ケールは戦える
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 19:08:18.95
気弾からカリフラを助けた時もケールは全然ピンピンしてるもんかぁ
超２カリフラとケールの差はだいぶデカイと思うよ
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 19:10:43.74
あれは伝説の超サイヤ人と超サイヤ人２のポテンシャルの差じゃないのか

形態としては
伝説の超サイヤ人＞超サイヤ人２
ということでしょう
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 19:13:56.07
1分前まで超３にすらなれない状態からのゴットで超２と比べてたいしてパワーアップ出来てないみたいだしな
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 19:22:14.90
>>847
それは違うと思うよ、最強クラスだけど、ブルベジより下だし
ブルベジは破壊神より上かも？て言われただけだから余裕なわけじゃない
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 19:26:29.07
ザマスは破壊神と対峙はしてないよな？あの世界は界王神死んだから破壊神もいなくて天使もいない
破壊神がいない宇宙を選んで支配してるんじゃないのか
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 19:37:21.94
ケフラとゴッドの戦い、確かに悟空は体力全開ではないが
全開だったらゴッドとケフラの形勢が逆転するほどとは思えないが
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 19:39:48.48
>>862
超３維持も出来ないのに無理矢理ゴットになってるから本来の力には到底とどかないよ
体力ない変身が全く力出せないのは過去にも例があるし
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 19:41:56.01
ノーマルベジット＝ノーマルケフラとするなら、神と神で悟空が合体よりゴットを選んでるから、ゴットが上なのは確かよ
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 19:43:59.39
体力次第ではスーパーサイヤ人は天津飯やヤムチャより弱いからな
今の悟空がゴットになっても超２よりマシな程度
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 19:49:08.60
全開のノーマルを１として、ゴッドになると１０として
体力消耗して０.５ならそのままゴッドになれば５ということでしょう
変身倍率そのものが低下する訳じゃないでしょう
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 19:49:11.66
とりあえず限界超えても変身しないとやられるだけだしな
超２よりマシになるなら無理にでも変身するでしょ
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 19:52:11.55
>>871
いや、そりゃ体力次第で変化すると思うよ
スーパーサイヤ人変身維持してるのに地球戦士以下になったりするんだし
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 19:53:59.64
変身負担としてはゴッドより超３の方が大きいんだろうね
逆にゴッドはバランスが良いといわれているから
変身負担も少ないんでしょう
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 19:54:26.21
ゴットとポタラはケフラは知らんけどベジットでは神と神の発言でゴットの方が遥かに上みたいだからな
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 20:03:21.67
仮に基本戦闘力がなくなり切ってもスーパーサイヤ人の倍率で地球戦士より戦えないって事はまず無いと思う
普通にパワーアップ倍率にも激しく影響してるよ
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 20:08:03.31
悟空がジレン戦の時もケール&カリフラ戦の時も超3スルーしてゴッドになったから超3より燃費いいのかと思ってたわ
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 20:08:37.62
力の大会始まってからはゴットやブルーになるのは頑なにに封印してたしな、その消耗は凄いのがよくわかるなっても一瞬だし
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 20:39:22.75
超ケフラがブルー２０倍界王拳を凌ぐかはわからないが
元気玉の爆発エネルギー≒超ケフラの一撃
だよね

悟空の体力消耗ばかりいうのではなく
シャンパも超サイヤ人ケフラがこれほど凄まじいとは嬉しい誤算だって言ってたじゃん
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 20:50:46.68
超化系より発展途上のゴッド系のほうに賭けたんじゃないの。
ビルス戦のときも、ベジットより強いというより、強くなる可能性がある
って自己評価だったのかも。
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 20:55:30.11
>>887
地球の危機なんだからゴットよりベジットが上と思ったのならベジットになったろう、戦いを楽しみたいビルスならゴットより強くなるなら喜ぶだろうし
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 20:59:07.46
悟空は合体しても次元が違うと言う表現してたからな
少なくともゴットはそこまでの差がない、と言うかゴットなら戦えるという答えにたどり着いてる
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 21:00:08.77
超３で遊ばれてまるで底が見えない状態だったから、ベジットでも無理だろう
というのが前提だったんじゃないの。
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 21:02:47.56
>>892
そうだろうね、でもゴットになってこんな世界があった事にショックを受けてこの力ならビルスと渡り合えるかも知れないって考えたんだと思う
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 21:59:31.95
ブルーベジットがビルスより強いかもって言われたけどさ
神と神から基礎能力が遥かに上がった状態でもこれだから神と神の時、仮にベジータが超３になれて超３同士の超３ベジットになったとしてもビルスには勝てなかったって事だよな？
どんだけ次元が違うのだか
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 23:52:16.39
劇場版ならゴッドでビルスの６割まで迫り
ブルーはゴッドに毛の生えた程度しか強くなってないが
超だとゴッドでもビルスの１％にいくかいかないかくらいだからね

劇場版のゴッドが、超でいう身勝手の極意の位置にいるのだろう
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 00:05:18.26
>>898
ブルーがゴットに毛が生えた程度とか、どこ情報らら？
超でもビルスとそこそこ戦えてるが？パンチ3発で宇宙崩壊起こすほどの力で
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 00:38:23.65
ビルスの株が急上昇だな、ビルスどれだけ強くてもゴットになって戦うしか地球を救う方法がなかったなんて
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 02:45:14.39
ポタラ耳飾りいちど壊してたんだっけ。
ビルス戦当時の悟空は耳飾り残ってるの知らなくて、実際にポタラ合体する選択肢はなかったんじゃないの。
合体しても勝てないって、ポタラより弱いフュージョンを想定しての判断だったりして。
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 07:59:03.09
地球の危機なんだから、合体する気なら界王神にポタラの有無を直接聞きに行くだろうな
瞬間移動でいつでも行けるんだから
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 08:02:42.29
漫画だとベジットブルーは強いけど
アニメだとベジットブルーは全く強く見えないんだよな
あれじゃ原作でせっかく無敵感があったベジットの株を落としただけ
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 08:07:16.71
ザマスが強かっただけなんじゃない？一応条件は同じ神さま合体戦士が相手だし、さらには不死身
不死身じゃなければベジットソード使った時あっさり終わってたしな
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 08:07:23.02
でも結局漫画版でもビルスの方がベジットブルーより強そうな感じだしなぁ
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 08:11:54.76
アニメ版だとザマスが分不必要に強いしね
何で超ブルーと互角に近い強さになってるんだよ？
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 08:22:32.91
アニメ版は合体ザマスの弱さもおかしい
何で悟空一人で張り合えるんだよ？
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 08:32:49.45
渡り合えないから合体したんだよな〜
足止め程度なら
漫画版＝ブルーオーラ内包
アニメ版＝界王拳

普通のブルーじゃ手も足も出ないのは漫画もアニメも同じよ
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 09:00:59.34
異形合体ザマス＞＞＞合体ザマス
ってことだろう

悟空ブラックの影響で大幅にパワーアップしたんでしょう

異形後には
ゴワス→倒すには今まで以上の大きな力が必要
悟空→合体して力合わせるくらいじゃないとぶっ倒すことはできねえ
だもん

異形後合体ザマスはブルー界王拳でもお話にならないだろう
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 09:05:42.78
>912
どう見ても張り合えてるよ
ブルー界王拳使った悟空が合体ザマスをぶっ飛ばして光輪を破壊したじゃん

だから合体ザマスのままじゃ危ないから雷を受けて異形化した
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 09:11:25.01
>>914
異形化ザマスは雷の力を受けてパワーアップした形態だぞ
合体ザマス…ポタラ合体によるパワーアップ
異形化ザマス…ポタラ合体によるパワーアップと雷の力を受けてのパワーアップの二重の効果によるパワーアップ


ポタラ合体よりも雷の力を受けてのパワーアップの方がパワーアップ効果はデカそうだな
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 09:15:35.21
>>916
なんだそれ？雷でパワーアップとか出来るのか？それならみんな雷にうたれたら強くなる理屈か

俺は普通にブラックの影響の方が納得できるわけ
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 09:20:11.62
>>913
実際、アニメ版の合体ザマスは合体の意味が全く無かったな
渾身のエネルギー波もかめはめ波で跳ね返されて
ブルー界王拳でボコボコにされて光輪まで破壊されて
悟空相手に負けそうになってたから雷の力を受けてパワーアップした
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 09:22:30.13
>>917
66話を見てみ？
赤い雷10本くらいに撃たれてザマスが異形化パワーアップしてるから。
まああの赤い雷が特別なんじゃね？
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 09:24:18.64
お前らさあ
超は超単独の強さ議論スレがあるんだから、そっちでやれよ
わざわざGTまでスレタイにつけなくてさ
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 09:25:42.52
ここが伸びると他の超の強さ議論スレのレスがピタっと止まるのな
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 09:26:13.87
>>918
アニメ見直そう
かめはめ波でエネルギー返した一撃はザマスが悟空をなめてたからじゃない？俺はそう思うけど
界王拳は掴まれた足を振りほどけなくて使ってひと蹴り入れただけだぞ。ザマスも急にパワーが上がったから驚いた程度に見えるしな
足掴まれて界王拳一瞬使っただけでブルー維持すら出来なくなってダウンしたからな

到底渡り合ってるとは言わないよ
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 09:34:33.30
>>924
つまり雷の力を受けてのパワーアップの方がポタラ合体によるパワーアップより遥かにデカイことになる
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 09:38:38.53
>>923
全く舐めてるようにも見えないし
悟空の蹴りで光輪まで砕かれてたし
だから合体ザマスのままじゃ危ういからそのすぐ後に雷の力を受けてパワーアップしたんじゃないの？

合体ザマスのままで勝てるならわざわざ雷の力を受けて異形化なんてしないでしょ
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 09:38:44.35
>>926
まぁ漫画版ザマスがあれだけブルーベジットとの差が激しかった理由にもなるだろうし、そういう事なんじゃない？
じゃなんで漫画版は雷召喚しなかったんだ？と言われたらわからんが
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 09:40:39.00
あの合体ザマスって単体(ロゼブラック、ザマス)の時の3倍くらいしかパワーアップして無さそうだな
だからブルー界王拳でやり合えた
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 09:44:07.41
>>927
足掴んだだけでもうブルーでもなくなった相手にそんな感情ないだろう
パワーアップは偶然の産物。だってとどめ刺すだけにパワーアップはいらんからな

んで、やはり俺はなめてたようにしか見えない。それは人それぞれの見方だろ
実質悟空は神の雷と足掴みだけで戦えなくなったんだから渡り合えた事には到底ならんよ
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 09:51:07.09
>>928
漫画版は合体前の強さは

ブルー悟空≒ブルーベジータ≒ロゼブラック>>>>>>>>超3悟空≒トランクス>ザマスだから

ザマスが飛び抜けて弱い分だけ合体後もブルーベジットと合体ザマスの差が大きくなってるから矛盾は無いな

ところがアニメ版だと合体前の強さは

ブルー悟空≒ロゼブラック≒ブルーベジータ≒トランクス>ザマス(ザマスもブルーに近い強さ)

と合体前の強さはほぼ差が無いのに合体後は合体ザマスだけ飛び抜けて弱い

何でこんなに矛盾してるんだろ？
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 09:57:14.00
>>930
「正義の光よ我を撃て！悪を滅せぬ弱き神など不用なり！」と言って手を掲げて雷に撃たれてるのに

これでパワーアップが偶然の産物なの？
明らかにパワーアップする目的でやってるとしか思えんのだが
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 09:59:35.65
偶然だろうが何だろうが
雷によるパワーアップ>>ポタラ合体によるパワーアップなのは明白だよな
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 10:01:34.17
何でアニメ版は合体ザマスがあんなに弱いんだ？
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 10:02:34.96
>>932
人の解釈を勝手に曲解する
それは捏造と言うんだぞ
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 10:05:06.76
巨大化したザマスもトランクスが張り合えたりするし
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 10:06:31.51
ザマス編は単体だと最終的にトランクスが一番強いのかな？
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 10:08:18.57
>>939
渾身のエネルギー波をかめはめ波で跳ね返す
界王拳でぶっ飛ばして光輪を破壊する

ちゃんと書かないと
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 10:09:56.03
>>940
パワーアップした理由なんてアニメスタッフに聞けよ
実際に雷受けてパワーアップしてるんだから文句言ってもしょうがないだろ
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 10:12:35.48
>>943
渾身には見えんだろってか片手で適当に作ったエネルギー弾を悟空が必死こいて返しだけ、どこらへんが本気の攻撃？

後輪砕けたと言うか消えただけじゃん、壊れるとかそんなもんじゃない

てか、雷と足を掴んだだけで悟空倒したのは無視か？
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 10:12:55.08
ベジットブルーも弱い感じがする
異形化ザマスと互角の殴り合いをして最終的には殴り負けてるし
油断した異形化ザマスに気のソードを刺しただけ

ファイナルかめはめ波でも巨大化ザマスに大してダメージ与えてない
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 10:15:18.60
>>946
もういいよ
あなたと私では解釈が違うんだからもうこれ以上は絡んで来ないで下さい
ついでに煽りも禁止で頼むわ
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 10:17:15.65
>>948
「正義の光よ我を撃て！悪を滅せぬ弱き神など不用なり！」と言って手を掲げて雷に撃たれてるのに


明らかにパワーアップする目的でやってるとしか思えないけどこれが偶然だったの？
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 10:17:22.05
普通渡り合えるって漫画版のブルー完成形と合体ザマスの勝負くらいの事を言うでしょ

アニメ版は良くて足止め程度
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 10:18:33.32
>>949
油断した異形化ザマスに気のソードを刺しただけだからなぁ
実力はショボい気がする
殴り負けてるし
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 10:19:34.43
>>951
ただでさえ厨二な言葉吐きまくるザマスだからな

てか、既に戦闘不能の相手にパワーアップをする意味が、全くない
会えて理由付けない限りは偶然としかいいようないじゃん
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 10:19:48.30
>>951>>953です
もうあんたとは解釈がどうあっても合わないからこれ以上絡んで来ないでね
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 10:21:05.66
>>954
じゃあお前はそう思ってればいいんじゃね？
ハイ終わり、さようなら
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 10:28:43.65
アニメ版はトランクスが異常に強いんだよな
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 10:30:52.44
>>953
アニメ版はトランクスやケフラが不自然に強すぎる
ベジットブルーや合体ザマスは何だったんだ？みたいになってね？
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 10:32:35.78
>>962
この流れで「無理矢理」って解釈するのはキツイな
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 10:34:03.33
>>964
ヒットみたいに戦闘中に強くなってんのかな？どいつもこいつも
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 10:34:33.85
アニメのトランクスってここだとどういう評価、剣にエネルギー集めた時が最強状態でいいんだよね？
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 10:36:37.37
それだとベジットブルーや合体ザマスより強くならないか？
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 10:37:35.30
どう見たらベジットやザマス弱くなるのか、実力近い合体戦士同士だからいい勝負してあたりまえなんだよなぁ
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 10:38:48.98
その合体ザマスを倒したトランクスヤバすぎ
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 10:40:00.93
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Ａ　　 身勝手２回目悟空
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Ｂ　　 ブルーベジット 合体ザマス(異形) 未来トランクス ブルー界王拳２０倍悟空
Ｂ− ブルー界王拳１０倍悟空 トッポ 合体ザマス(通常)
Ｃ Ｇフリーザ(今現在) ヒット(悟空と再戦時) ブルー悟空 ブルーベジータ ディスポ
Ｃ− ヒット(格闘試合) ロゼブラック 未来ザマス
Ｄ コメソンベジータ Ｇフリーザ(初登場)
Ｅ 超ゴッド悟空 ケール
Ｆ カリフラ キャベ


上にあったレスをコピペしてみた
実はこれかなり正確なんじゃね？
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 10:42:15.02
>>971
そりゃベジットが接戦だった合体ザマスをトランクスが倒しちゃうんだもん
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 10:43:39.38
トランクスの元気剣>>ベジットブルーの最強技ファイナルかめはめ波なのか
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 10:46:55.56
>>980
元気剣は合体ザマスを一度は消滅させるとこまでは行った
ファイナルかめはめ波は消滅どころか大してダメージも与えてない
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 10:48:53.99
必死に絡んで来る奴は何がしたいんだ？
異常にレスの速度も速いし。
人より多くレスしなきゃいけない脅迫観念でもあるのか？
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 10:52:10.01
>>974>>975>>977
ランキング貼った途端に即レスで噛み付いてくるってことは常にこのスレに張り付いて居たんだなwケフラアンチは。

超コエー
ピラニアみたい
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 10:54:28.23
>>985
ケフラ信者以上の捏造来たー
いつどこで煙の中で回復した描写ｏｒ説明があったんだよ
ケフラ信者以上の害悪だわお前
0998名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 10:56:00.84
>>992
ところがケフラアンチの人も色々なスレに張り付いてて同じ理屈で丸分かりなんだよな
10011001
垢版 |
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