ドラゴンボール超強さ議論スレ13
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漫画版、原作アニメ版両方のドラゴンボール超の強さ議論スレです。?? 最近特にDBGTの支離滅裂な持論を展開し、荒らす行為が目立ってます!?? ・GT・劇場版・他特撮等の他キャラ話題の話題は上がっても無視?? ・魔人ブウ編ベジットを最強という勢いで上げまくり、荒らす書き込みも無視?? ・死ねや馬鹿等、誹謗中傷の行為も当たり前ですが禁止です?? 5chですが、楽しく議論しましょう。 S ジレン?? A 天使 身勝手 ベジット ヒット 合体ザマス 破壊神?? B ブルー界王 トッポ 最終ブラック?? C ブルー Gフリーザ 17号 アル飯 未来トランクス ディスポ ケール?? D ゴッド 将軍 クンシー マジカーヨ 18号 オブニ 未来ザマス(不死非考慮)?? E 超2 サオネル ピリナ キャベ ブウ ムリチム マゲッタ ダーコラ ケール リブリアン カクンサ ジーミズ ベルガモ ケットル モンナ ピッコロ 現代ザマス?? F 超 亀仙人 フロスト ルバルト ニンク ラベンダ バジル ボラレータ ガノス ナリラーマ マジョラ ショウサ ザプリーチョ?? G 通常 クリリン タッパー ゾイレー ジウム ボタモ チャッピル ヒソップ オレガノ ホップ ナパパ ロージィ リリベウ?? H 天津飯 ニグリッジ ムリチーム ゴテンクス ギニュー?? I タゴマ キャウェイ コンフリー?? K ジャコ トランクス 悟天 ヤムチャ チャオズ?? ベンチにいる監督コーチの采配ランク?? 優4?? 並6>3=2>11?? 劣7>>10 >9?? 力の大会ルール出場者限定ランク SS ジレン?? S 悟空、ヒット、ケフラ?? A トッポ、ベジータ、フリーザ、マジカーヨ、ディスポ?? B ケール、リブリアン、17号、悟飯?? C オブニ、ベルガモ、カリフラ、クンシー、キャベ、モンナ、マゲッタ、サオネル、ピリナ、ピッコロ?? D フロスト、亀仙人、バジル、ナリラーマ、ロージィ、カクンサ、ジーミズ、カトペスラ、ラベンダ、将軍、ケットル、ショウサ、18号、ココット、ザ・プリーチョ、ガノス?? E ボタモ、ハーミラ、ブーオン、タッパー、ゾイレー、ナパパ、ダーコリ、ニンク、チャッピル、ヒソップ、クリリン、天津飯、ボラレータ、パンチア、コイツカイ、マジョラ?? F プラン、ルバルト、ホップ、リリベウ、ジウム、オレガノ、キャウェイ、ムリチム、ロタ、ローゼル、メチオープ?? G ニグリッシ、ビカル、ソレル、ジルコル、ジラセン、コンフリー、ムリサーム >>3 リブリアン超サイヤ人で対応できてたからカリフラやケールより遥か下かと ヤッチャイナーの人なんてノーマルで倒す寸前までいったし 合体ザマスは不死身なだけだろ 大神官>>>>天使>ジレン>身勝手悟空>破壊神>合体ザマス>ヒット>ケフラ>新Gフリーザ>ブルー悟空>トッポ=ベジータ>アラレちゃん>>17号か悟飯 ベジータ以下は微妙 今日のでベジットブルーと合体ザマスの強さが別次元だとよくわかった。 ポタラてかけ算でも足し算でもないのな。 ケフラの強さの上がり方からみると >>5 リブリアンの全体ハート攻撃にジレン反応してオブニが魅了されていたのもあって高めにしてた カリフラを悟飯の右、リブリアンをオブニの左辺りに変更かな >>9 超2悟飯を倒せる戦闘力にフロスト戦の分身光殺砲などの格上殺しの技使えばかなり強い、フロストが毒針使わなければ勝てる はずなんだが力の大会では押されっぱなしだな…サオネルピリナにそれぞれ一度追い詰められたのは疲労なのか実力差かハッキリしないし どうせならゴッドをもう少し強くしてほしかったな 消耗してるとはいえ、ノーマル状態のポタラ合体に一方的なのはいかがなものかと 同じポタラ合体のノーマル相手ならまだノーマルベジット相手に悟飯吸収ブウの方が戦えていたし 仮にブウ編時に悟空をゴッドにした場合、悟飯吸収ブウにも負けると思うと萎えるわ >>10 究極悟飯に善戦してたわりに力の大会じゃ苦戦しまくりだもんなぁ よく分からんなピッコロに関してわ サイヤ人のパワーアップ倍率 SSS ポタラ合体超1 ブルー界王拳 SS アルティメット 超怒 S ポタラ合体ノーマル ブルー A 超サイヤ人ゴッド B 超サイヤ人3 C 超サイヤ人2 D 超サイヤ人 E 界王拳 F ノーマル >>13 究極化高過ぎない? どんだけ悟飯の基本スペック低いんだよって話 ポタラ合体超サイヤ人≒超サイヤ人ブルー界王拳>超サイヤ人ブルー>ポタラ合体>超サイヤ人ゴッド>超サイヤ人3 かな ゴッド→ブルーのパワーアップはまさにノーマル→超1の50倍っぽいかな 超サイヤ人ゴッド→超サイヤ人ゴッド超サイヤ人 超サイヤ人ゴッドのパワーを持った超サイヤ人と言われてるからね 漫画だとゴッドとブルーは10倍も離れていないが、ブルー完成がまさにアニメのブルー10倍界王拳相当くらいかな ちなみにアルティメットは、パワーアップ率というより潜在パワーの引き出しだからね ちなみにケフラが超サイヤ人に変身したとき、ヒットも顔をしかめていたから 超サイヤ人ケフラは悟空の体力全開のブルーでも勝つのは無理だったと思う ケールが暴走する前もヒットが「なんだ?この嫌な胸騒ぎは?」みたいな事言ってなかった? 結果暴走ケールはゴッド以下の雑魚だったけど 来週でケフラがパワーアップするから結局どうなるんだか >>18 もちろん万全なら 超ブルー界王拳悟空>超ケフラ>超ブルー悟空 だと思ってる 万全ならブルーの2、3倍辺りで今のケフラには勝てたと思う ただ、来週ケフラもさらにパワーアップするらしいからどうなるやら ケフラのパワーアップってのは 今のがただの超サイヤ人で、来週はケールの制御された伝説の超サイヤ人になるのかもね 予告だとケフラムキムキになってたっぽいから 普通に超3かゴッドだろ なんで今さら弱い方の超サイヤ人になるんだよ >>20 お前みたいなバカにはいらない単語かもねケフラアンチさん なんで消耗してるブルー悟空と互角だった超ケフラが 超ケフラ>体力全快ブルー悟空になるのか ケフラ好きだからって贔屓してんじゃないの? 好きなキャラを上に上げたがるのが◯◯厨だからな ヒットをビルスと同ランクにするアホもいるし ヒットもケフラもビルスより強いだろ 今週の見てないの? 逆に界王拳ブルーを一撃で沈めた功績があるのに 全開ブルー悟空>超ケフラ を断言するのはいかがなもとかと 悟空がブルーに変身直後とケフラが超サイヤ人に変身直後は互角にやりやったが 界王拳ブルーに対抗してケフラもさらに気を上げたろ ウイスも悟空がブルー界王拳まで使わないと厳しいと解説してるし 超ケフラ(気上昇)≧超ブルー界王拳悟空>超ケフラ(変身直後)≒超ブルー悟空 でしょう クソザコ2人が合体しただけで素でゴッド圧倒 超1でブルー界王拳レベルとかポタラ強すぎだろ ゴッドブルーと素超1って体力消費してようが瞬殺だからな本来 ケフラとか合体だし 盛り上げるための無理やり アラレがブルー悟空と互角だったのと同じ漫画的都合 人気ないケフラをいくら強くしても視聴率稼げないわな 基本戦闘力は 悟空、べジータ>カリフラ、ケール だから ベジット>ケフラ だろうね 超ケフラがブルー2倍界王拳並だとすると 超ベジットはブルー3倍界王拳並くらいにはなるかな 現状超ベジットなら、ブルー2〜3倍界王拳には相当するだろうから ブルー20倍界王拳はまさに超3ベジット並かな 以前はゴッドで超3ベジットさえ上回るなんていわれてたが、ポタラ合体も株が上がったな 天使>ジレン>破壊神>合体ザマス>ヒット>20倍界王拳ブルー悟空=新Gフリーザ>ケフラ>トッポ=ベジータ 今はこんなもんか ザマスの時の悟空やベジータより今のほうが強いが 漫画だと合体ザマスは弱いけどアニメだとかなり強いよ 破壊神さえ超えた絶対神と書かれた資料もあるし アニメだと、こんな強大な力は初めて、神としてのステージそのものが違うとシンとゴワスも話していた アルティメット悟飯って実は超サイヤ人ゴッド並の強さなんじゃね 悟空と手合わせしたとき、超サイヤ人ブルーとも善戦してたし 悟空はブルー界王拳まで出してきた 後はゴールデンフリーザ相手にもそこそこ戦えていた アルティメット悟飯が超ベジット相手に善戦できるとは思えないな その時のスタッフの気分によって変わりすぎるからもはや最近の描写での強さ議論はジレンが選手ではダントツで最強ということ以外語るだけ無意味 神と神の描写だけでいうならアル飯はゴッドの足元にも及ばないけど >>39 ご飯が本気で戦ってくださいって念入りに何回もお願いしてたけど… ゴッドは神の気を纏った別次元の強さのはずなのにゴッドになれないサイヤ人のポタラに負けるのかよ… 神と神の時、ポタラ使ってたほうが善戦出来たんじゃ・・・ 結局そういうことだな 先月まで 超ベジットならゴッド並だよね? ・いや、ベジットが超サイヤ人3になってもゴッドには及ばないよ ベジットは神の域に達してないから 現在 ・いや、ゴッドはノーマルサイヤ人がポタラ合体しただけで同等以上の強さになるよ ブルーでも超ベジットより弱いね ブルー界王拳を使ってようやく超ベジットに追い付くかどうかだね ゴッドの評価が以前はポタラ合体超サイヤ人3以上だったのが 今はノーマルのポタラ合体以下まで下がった >>45 ノーマルケフラとゴッドの戦い見たろ ボコられたのはどっちだ? しかも現状ベジットより弱いカリフラにだ あの宇宙のサイヤ人の強さがいまいち分からないから何とも言えぬ 漫画的(アニメ的)都合でアラレがブルー悟空や亀仙人とかトランクスとか いきなり強くなりすぎる漫画的世界を真面目に語るだけ馬鹿バカしいだけ ラッキー星を破壊しないとラッキーマンには誰も勝てない ドラゴンボールキャラが漫画読んでなければ知らないわけだから 全王ら一部除き ほとんどのドラゴンボールキャラがラッキーマンに勝てない というか、そもそも今までのゴッドの評価自体が何の根拠もない妄想だったんだよな ベジットや超ベジットより強いというのはただの印象論、決め付け 超3より強いのは確かだけど >>47 あれは差があったから ベジットとビルスならベジットかビルスの気を感じれなくて戦いにくくて余計にビルスにボこられるって意味だ 今の悟空は身勝手極意可能なんだからザマスの時のベジットより 今のベジットのほうが遥かに強い理屈になる ベジータもあの時より強くなってないとおかしいし 全王「君強すぎ 面白くないねー 消えちゃえ」 ジレン「うぉおおおお」 全ちゃんの気分次第でジレンなど一瞬で破壊されるわけだし ブルーは、超サイヤ人ゴッド超サイヤ人と言われてただけあって まさしく超サイヤ人ゴッドからさらに超サイヤ人を上乗せした形態であったとわかったから べジータがゴッドにならずにブルーになったのは凄いわ べジータのゴッドを見たい気もするけど 赤ゴッドって何か活躍したことあったっけ? まるで印象にない ケフラと戦ったときの界王拳って何倍だろう 10倍はないとして、2〜5倍辺りか そういや純粋ブウと悪ブウって純粋のほうが強いんだよな? ご飯吸収ブウ>ゴテンクスブウ>純粋ブウ>悪ブウ>ガリブウ>デブブウ でいいんだよね? 悪ブウにZ超3悟空は瞬殺される 純粋ブウは超3悟空で互角に戦えるが体力負けする デブブウなら超3悟空でもなんとか勝てる 全盛期デブブウ>ガリブウ>半分以上取られたデブブウ 昔の俺 純粋ブウ>悪ブウ ブロリー>ジャネンバ>ヒルデガーンだと思ってたわ 単体だと悪ブウより強いヒルデガーンが一番強いよな >>62 悪ブウ→超3でも勝てる(悟空余裕) 純粋→超3で体力切れ(悟空焦り) だったような気がするが違った? >>65 アニメだと純粋が一番厄介扱いされてたな >>66 ドラゴンボール一回見直したほうがいいよ… Z超3悟空が悪ブウ(デブブウの格上)に余裕で勝てる訳ないやんけ… Z ベジット>>>ご飯吸収ブウ>ゴテンクス吸収ブウ>超3悟空(龍拳あり)>ヒルデガーン>アルティメットご飯>超1〜3ゴテンクス>>悪ブウ、ジャネンバ>超3悟空>超2悟空、魔人ベジータ>ブロリー、パーフェクトセル Z ベジット>>>ご飯吸収ブウ>ゴテンクス吸収ブウ>超3悟空(龍拳あり)>ヒルデガーン>アルティメットご飯>超1〜3ゴテンクス>>悪ブウ、ジャネンバ>純粋ブウ>超3悟空>デブブウ>超2悟空、魔人ベジータ>ブロリー、パーフェクトセル ブウの編時の悟空が超サイヤ人ゴッドになっても ゴッドのパワーアップ率はポタラ合体以下だから ノーマルベジットにも劣るんだよね 下手したら悟飯吸収ブウにも勝てないのかも ご飯吸収ブウがご飯とブウのポタラ合体の「ブウご飯」だったら、ベジットでも勝てないな ご飯>悪ブウ>悟空>ベジータだからね あれ?ゴテンクスのフュージョンが解けた時にピッコロが強く出てるとか言って悟空が余裕ぶってなかったっけ? 読み返してみるかな ブウは自分より弱い戦士を吸収したら弱体化する。つまり悪ブウ>ピッコロ吸収ブウ それにピッコロ吸収ブウの時に悟空は「それならご飯でも勝てる」的なこと言っててご飯に戦わせようとしてた そもそも、何でベジットとケフラの強化倍率が同じなの? 悟空とべジータがライバル同士だからポタラでの強化もよりうんぬんって台詞あったような気がするんだが 単純に ケフラの倍率>ベジットの倍率にならんの? 界王神「ポタラによる合体がここまで凄いものとは」 老界神「 あの二人だったからここまでいけた、しかもライバル同士が組んだから」 なので、ポタラによる倍率は均一的なものでは無いと思うんだが 実際にポタラが均一での倍率で上がるなら界王神によるポタラでの合体でもデブブウくらいまでは何とかなったんじゃないの? ゴッド以上に強くなってるわけだし 単純な倍率が ケフラ>>>ブルー>ゴッド>ベジット これなら矛盾も何も無いんじゃないの? ライバル同士よりレズの合体の方がはるかに上なのかよ >>77 別に良いじゃん ポタラでの倍率は+αで何かしらの補正もかかる事は台詞上であるのは確定 あとは格とか強そうとか、そんなイメージや感情じゃなくて実際の描写で比較するしか無いだろ で、実際の描写では ビルス>ゴッド ケフラ>ゴッド ゴッドでなければビルスの相手が出来なかったのであれば、ゴッド>当時のベジットってだけだろ 描写的には矛盾は無い ケフラの方が倍率上って言われてないならただの妄想だろ 倍率がわからないなら同じでいいだろ >>79 だから描写で比較するしか無いと言ってるだろ それに、こっちは倍率が違うと言う意見に台詞上と言う根拠もつけてる が、お前はどうなんだよ? ポタラは誰が使っても同じ倍率だなんて言う根拠はあるのか? 人に妄想と言うくらいだから、何かあるんだろ? ポタラによる倍率はどいつが使っても同じって台詞があったか? >>80 確かに合体ザマスの例があるな テメェの言うとおり倍率が同じではないな 界王神「ポタラによる合体がここまで凄いものとは」 老界神「 あの二人だったからここまでいけた、しかもライバル同士が組んだから」 逆に言えば、あの二人じゃなければここまではいけなかった ポタラによる合体はここまで凄いものでなかった つまりポタラ自体はそれほどのものではない でも仮にそうなら尚更ケフラごときに負けてる場合じゃないよな まあ倍率は同じじゃないだろうな 設定やら何やら色んなものがコロコロ変わるから 一貫して同じものを探す方がむしろ難しい >>82 ケフラ如きとか、そーゆう感情論じゃなく、描写で判断するしか無いと言ってるじゃん 実際問題、ケフラのポタラはゴット以上の倍率なのは確定なわけで 現状、ベジットの方が倍率が上とか下かとは判断できない、これが実際じゃないの? ケフラの倍率がゴッドより上だからと言って、ベジットも同じとは限らない ただ、カリフラケール組よりも、悟空べジータ組の方が基本戦闘力が上なのは確か ポタラ合体で同じパワーアップなら間違えなく ベジット>ケフラ になる 同じパワーアップなら ベジット=ケフラ>>>ゴッド あ、強さじゃなく、パワーアップの倍率な でも同じ倍率とは限らないから ケフラ>>>ゴッド これしか分からない 少なくとも ベジット>ゴッドにはならないし、ゴッド>ベジットとも言えない 神と神かビルス編でベジットでは相手にもならないとか、明確にゴッド>ベジットと言う描写があれば、パワーアップの倍率は ゴッド>ベジットと言えるんだがな ベジットでは無く、ゴッドで戦ったからと言う理由で ゴット>ベジット にすると、それこそただの個人的な感想になるし 本音は>>78 で書いたように ゴッド>ベジットだけどな ただ確たる根拠にはならないし、あくまでも、ゴッド>ベジットだとしても、今回のケフラの事で矛盾にはならいってだけな ポタラの位置づけって、とっておきの最後の手段、いわゆるチートアイテムだからな もしも今後またベジットになることがあるとして、それを今更単体ゴッド以下にするとはとても思えん もちろんただの推測になってしまうが ただ、神の気を持たない超サイヤ人が、神の気を持つ超サイヤ人に絶対勝てないって話は完全に消えたね 個人的にはブルー20倍界王拳よりは 超サイヤ人3ベジットの方が上であってほしい 漫画版だと、悟空がゴッドで戦った理由はベジットじゃ勝てそうもないからとかじゃなくて、ビルスが興味本位でスーパーサイヤ人ゴッドを探してて、そのために色んな星を廻ってて、 「ここ(地球)にはいないみたいだね、じゃあもう用はないないから破壊しよう」 「待って!ここにいるぞ」みたいな流れじゃなかった? ケフラでゴッドより強く、超ケフラでブルー界王拳相当の扱いをしてたし ベジットがそれ以下の扱いになるわけないだろ 最近の話の流れだと身勝手でようやく超える感じかな 悟空とベジータの合体戦士を悟空ひとりで超えるんだから、本来そのくらいじゃないと釣り合わない 漫画版だとゴッドどころかブルーより火力ありそうだった。ノーマルベジット >>93 論点はベジットとケフラ、どちらが強いかじゃなく、ケフラと当時(神と神)のベジットとゴットのパワーアップ倍率の話しだろ? 強さだけで言えば、ベジットブルー>>>ケフラだと思うが 基礎能力はベジット組の方が高くて、強いけど、パワーアップ倍率はケフラ組の方が上なんじゃね?って話し 何か普通の超ケフラみたいな書き方してる人多いけど、 あれ描写みる限りケフラ→伝説ケフラだよな 漫画では、ベジット>ゴッド アニメ、映画では不明 としか言いようがなくね? 今度の日曜日に伝説の超サイヤ人ケフラになるんじゃないの ここからさらにパワーアップするみたいだし 予告でもなんかムキムキなケフラだったから 今はまだただの超サイヤ人でしょう >>98 kwsk 神と神の時点で、赤ゴッドよりベジットの方が強いと漫画では言われたの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.0 2024/04/24 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる