ワッチョイ導入しましょう [無断転載禁止]©2ch.net

1心得をよく読みましょう2016/09/23(金) 08:58:10.83ID:VmDGJQfm
ワッチョイをいかに導入するか、反対派を封じ込めるかを語るスレが内容なので立てますね

100心得をよく読みましょう2016/11/13(日) 23:18:46.62ID:qI4KMV/V
新制度、例えば出生時にゲノム情報の提出が義務化されるような法案があったとして
賛成派と反対派で意見が割れたとしても
その法案を強引に通したりお蔵入りに決めて混乱を助長するもしないも政治の判断であって
その場合、制度自体どうこうより国会運営の在り方が問われることになるってことで
新しい仕組みを導入するにあたって、どういう決断をするにせよイニシアティブを得ないまま乱暴に進めれば禍根を残すのは当たり前って話
純粋に政治プロセスが拙いということで、そこに制度の是非という要素は絡んでこない

101心得をよく読みましょう2016/11/13(日) 23:21:08.12ID:qI4KMV/V
そもそも統治能力がねーんだよ割れるスレってのは
ワッチョイどころか今や広く標準化したIDの開示すら問題になってるようだしな>>78の場合
ワッチョイ云々じゃないわ

102心得をよく読みましょう2016/11/14(月) 00:56:39.68ID:2GVgZEBm
下手なたとえまで持ち出してまだ屁理屈こねてるのか…

103心得をよく読みましょう2016/11/14(月) 01:06:29.58ID:hT/3ML0U
統治能力の問題ってのはその通り

104心得をよく読みましょう2016/11/14(月) 05:43:46.02ID:Tl5NQXNP
>>100
>純粋に政治プロセスが拙いということで、そこに制度の是非という要素は絡んでこない

そうだね
でも制度の是非の話ではなく「その制度によって◯◯になった例なんてないだろ」というレスに対して「例はあるよ」って返信レスがあった

ひとつのレスに対する回答、それだけの話

それを「制度の是非は関係ない」と違う話で批判しているのがあなた

「純粋に政治プロセスが拙いということで、そこに制度の是非という要素は絡んでこない」は正論かもしれないが「そもそもそんな事は話していない」

105心得をよく読みましょう2016/11/14(月) 13:49:51.65ID:hT/3ML0U
>それだけの話

その話で出た例の中ではワッチョイだけでなく強制IDも問題になってるが、これを金科玉条のように振りかざす以上は強制IDにも反対という考えか

106心得をよく読みましょう2016/11/14(月) 13:54:39.65ID:hT/3ML0U
>正論かもしれないが「そもそもそんな事は話していない」

>>78からの流れが見えないのかね
ワッチョイのせいでスレが割れた!と大騒ぎしてるクソどもに真正面からぶつけるこれ以上の正論かつふさわしい内容は他にない

107心得をよく読みましょう2016/11/14(月) 13:56:43.62ID:hT/3ML0U
そもそもここはワッチョイという一つの制度について流布を目的に理解を広めるという目的のスレだろ
ならワッチョイによってスレが割れるなんてのがスレ統治能力の未熟さの言い訳として体よく使われてる詭弁だって指摘は十分すぎるほど正道を征くものだと思うが

108心得をよく読みましょう2016/11/14(月) 15:06:33.16ID:OC0oKDfW
耳栓しながら一方的に話すような奴だな
典型的なアスペだわ

109心得をよく読みましょう2016/11/14(月) 15:13:48.00ID:2GVgZEBm
VIPQ2の仕様と運営の同趣旨重複スレの黙認という態度からスレが割れてしまうのは必然的な流れ
スレ住人の落ち度みたいに語るのはナンセンス
そもそも匿名掲示板の利用者に統治能力だのイニシアチブの発揮だのを過度に期待するのはどうなんだ?
俺が仄かに期待するのは個々のスルー能力くらいだよ

110心得をよく読みましょう2016/11/14(月) 21:30:40.00ID:ASzGpCkJ
>>106
>>78からの流れが見えないのかね

78は「>>75>>76」のやりとりに対する答え
あくまで「ワッチョイスレが過疎ってる例」を出せという76のレスに対して「ワッチョイスレが過疎ってる事実がある」と示している

76が「本当にそういうケースがあるんだね」とひとこと言えば終わる話だと思うのだが…

111心得をよく読みましょう2016/11/16(水) 13:05:42.29ID:hfLSUeHn
浪人という回避方法があるから反対する人多いんじゃない?
これに関してはワッチョイ非表示の理由が「後ろめたくなければ」ないはずだから
賛成派も反対しないはずだし、反対派も反対しないだろうし、運営も荒らしで儲ける気はないだろう
荒らし以外誰も損しないはずだ


賛成派の人は荒らし防止を語るならまずこの抜け穴をなんとかしてから言うべき

112心得をよく読みましょう2016/11/16(水) 13:30:47.36ID:zUz8PFCg
なんとかも糞もないんじゃない
「ID、ワッチョイ消してる奴は荒らし」とレッテル貼ってNG推奨と連呼&テンプレ入りさせるだけ
そして何も考えないバカが右へならえして「ロウニンハアラシ」

113心得をよく読みましょう2016/11/16(水) 15:18:49.78ID:hfLSUeHn
ワッチョイだろうが浪人だろうが導入はしても問題ないと思うけど色々禁止事項を設けて欲しいね
悪用を避ける為に

・導入には住民の同意を必ず得る事。
結論が中々でない時は別途議論スレを設けること。

・他の板やスレの書き込みをワッチョイで特定して晒さない事

・スレのテンプレにNG推奨としてワッチョイを利用しない事

・ワッチョイ、アウアウ、スプーの部分に言及して差別しない事

単に荒らし自演防止の為ならこれらを追加しても問題ない
スレ内の自治に任せると一部が私怨で暴走するからガイドラインなりでしっかりして欲しい

114心得をよく読みましょう2016/11/16(水) 22:25:42.56ID:RN8O3Rio
浪人使ってもNGできるし
むしろワッチョイもIDもデフォルトで表示されるスレで永続的に浪人でそれらを消してくれるならありがたい
ある意味IPをNGNameするよりも確実にNGできて便利

115心得をよく読みましょう2016/11/27(日) 18:24:01.85ID:vUA7R4WE
このスレはあまり伸びてないようですね
実はそれ程ワッチョイを入れたいと思ってる人はいないんじゃないんでしょうか?

一方で入れて欲しくない人はこんなにいます
ワッチョイ廃止してください10 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1480068813/
ワッチョイ廃止してください 9
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1478271406/

これに関して賛成派のみなさんはどうお考えでしょうか?
>>112さんの言う通り対策した人はNGと割り切るのであれば
反対派と賛成派の間を取り、スレ単位でなく個人が任意で付けられればそれで良いかと思いますが

116ジャーマン2016/11/27(日) 18:55:13.50ID:tWomv+AV
だめです。

117心得をよく読みましょう2016/11/27(日) 19:16:57.52ID:hAHjmUaO
>>115
趨勢が強制コテハンを認めていく流れになってるんだから声を上げるのが反対派だけなのは当たり前だろ
やっぱりワッチョイ反対派って頭悪いわ

118心得をよく読みましょう2016/12/03(土) 17:33:37.94ID:/IkWLUP7
ワッチョイって導入して困ることある?
日を跨いで自分のレスを他人のフリして擁護したり多数派を装って特定のレスを批判するのはやりづらくなるけど

119心得をよく読みましょう2016/12/06(火) 01:35:22.07ID:jg200X0Y
逃げ恥ファンの女の子が立てたスに>>1乙をしてやってくれ

うつ病で療養中の過ごし方【ワッチョイ版】 2日目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1480938422/

120心得をよく読みましょう2016/12/26(月) 11:52:51.15ID:qmG2x05M
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1480742058/
協力求む
絶対アンチワッチョイに負けたくない

121心得をよく読みましょう2016/12/26(月) 23:24:55.89ID:zTpeezXN
>>120
ワッチョイ推進派ですが2ちゃんで勝ち負けとかは基本的にどうでもいいです。

もし荒らしがいるなら黙って報告しましょう。

122心得をよく読みましょう2017/01/07(土) 14:08:14.74ID:o+Z1EwPi
>>118
関連付けされて困るような業者かろくでもない事書き込むアホぐらいしか困らない

123心得をよく読みましょう2017/01/07(土) 16:58:19.64ID:GCo/VDos
現行の2chの運営体制に問題がある
荒らしとして報告・介入の対象になるのは主にスレを無意味化するような大量の投稿や殺人予告などの親告に限られるのが実情
しかし現実には「そこそこハイペース」「多すぎないマルチポスト」「そこそこの書き込み頻度」による、文章としての内容を伴う嫌がらせの蓄積というケースがほとんど
9割方がこういう愉快犯的かつ不快感を強く与える形態で、運営上「介入対象の荒らし」と分類されない
有体にいえば野放図なわけで、これに対するユーザーサイドがとりうる数少ない抑止策としてSLIP(強制コテハンや強制IP等)が導入されている

現実的には2ch内の全ての悪辣な書き込みに対してボランティアを含めた運営スタッフではとても手を回しきれないというのが実情で、言ってみればSLIPはそうした
実態的なコミュニティの保全と運営リソースの間にある大きなギャップを埋めるための方策ということになる
一次的には高度に匿名性が担保されるワッチョイと2ch外までの追跡も理論上可能とするIPを使い分けられるというところからも、ユーザーの側が適宜判断して自治に
直接関与すべしという意図が明確に見て取れる

ワッチョイとIDの違いは追跡可能な期間の差であり、IDでは不可能だった一定期間にわたる投稿者(端末やブラウザ)の識別・追跡が可能ということで、高度に匿名性を
維持しながらも、ユーザーサイドでの荒らし対策に非常に便益が図れることになった
またワッチョイは符号の桁数の問題からしばしば被りが発生するものの、基本的にはIDと同等に扱えて大きく逸脱しないため、通常の投稿を抑制する心理効果も極めて
限定的と言え、2ch外・サーバー外での追跡も可能となるIP表示とは一線を画す
線引きをIDとワッチョイの間に引く言説が見られるがこれは認識として全く誤りで、実際にはワッチョイとIPの間に線を引くべきである

124心得をよく読みましょう2017/01/08(日) 10:14:53.15ID:JqPA/xdc
slip勉強スレの惨状ワロタ

125心得をよく読みましょう2017/01/16(月) 00:10:21.40ID:40PCLtId
地域板は地域間対立を煽るような書き込みが横行して、市町村内の情報交換がまともに出来ないスレがある
まちBBSに対抗して地域板を立てたんだろうが、結局IPの出るまちBBSに戻ってしまっているという

126心得をよく読みましょう2017/01/17(火) 17:00:44.46ID:hhShdNQn
>>124
KWSK

127心得をよく読みましょう2017/01/26(木) 10:18:40.71ID:TARjkIik
ゲームや漫画といった個人的な趣味・嗜好系の板も導入して欲しい

地縛霊化がしたアンチや荒らしが成仏してくれませんっ!

128心得をよく読みましょう2017/01/26(木) 11:41:23.68ID:dZl3J7c8
俺の常駐スレはSLIP使い始めて平穏を取り戻したぞ

129心得をよく読みましょう2017/01/28(土) 13:58:19.67ID:Z+F6upse
後一息でワッチョイになります
最後のだめ押しよろしくお願いします
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1467211515/

130心得をよく読みましょう2017/01/28(土) 17:15:32.61ID:bktsACsp
そういうのはやめろ
一般論として、ワッチョイは導入しても良い効果のほうが多いとは思うが、導入はあくまでそこに住む人たちだけで決定されるべきだ

131心得をよく読みましょう2017/01/28(土) 21:30:31.81ID:o6d0JGYh
>>129
>>120-121の流れを見よ

132心得をよく読みましょう2017/01/31(火) 03:17:35.50ID:9R0greW3

133心得をよく読みましょう2017/02/05(日) 19:16:48.16ID:DRDqoXGA
>>132
やらせときゃいいよ

134心得をよく読みましょう2017/02/17(金) 07:52:08.52ID:wUgFDwn5
疑い始めるととりあえずすべてが敵に見えてくる実例

 ↓

新・戦艦スレッド63隻目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1486485218/

132 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/02/15(水) 09:21:16.20 ID:wkB8bzx8
そもそも絶対数が違うんですがそれは……
あとスリガオの米戦って砲塔ぶっ壊れたり存在しない虚像相手に撃ちまくったりと中々クソみたいな砲撃じゃなかったか

133 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2017/02/15(水) 09:26:38.61 ID:FDTw1N5a
山城1隻に4隻が撃って2発命中w

134 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/02/15(水) 09:34:31.24 ID:AVZLlHQW
むしろ山城はあの状態で駆逐艦に副砲当てたり巡洋艦に主砲の至近弾出したり健闘しているんだよねぇ

135 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/02/15(水) 09:36:56.50 ID:Nk3mkDCB [1/2]
沈む直前まで第1第2砲塔は撃ってたんだよな、すげーな

136 返信:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/02/15(水) 12:11:17.30 ID:Ek99hdMT
>>132-135
単発艦隊の連投射撃すごいな
これどうやるの?

135心得をよく読みましょう2017/02/19(日) 00:43:30.72ID:K2i95oZc
見えない敵と戦ってるなー

136心得をよく読みましょう2017/02/21(火) 23:58:24.52ID:/GwsS8Op
【宝塚四季板】ワッチョイ導入議論スレ【age進行】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/siki/1487346050/

137心得をよく読みましょう2017/03/24(金) 01:02:50.66ID:ZsxVnvGd
すみません、一応ききたいんですけど
ワッチョイ命の人が反対派の人に
やられたら嫌だなーというのはなんですか

138心得をよく読みましょう2017/03/25(土) 08:07:18.84ID:rxVLid1P
>>137
ワッチョイ賛成される事

139心得をよく読みましょう2017/03/27(月) 14:53:27.54ID:cmoNAsRM
市場空間と直接触れ合わない地下水を飲み水の基準で計測するのがおかしい

そんなことはない!専門家委員会は嘘を言っている!科学で安全だと言うばかりで安心できない!

安全=安心だろハゲ馬鹿かお前ら

安全なら地下水飲んでみろよ!!

(以下ループ)

140心得をよく読みましょう2017/09/13(水) 16:00:23.68ID:978edEF/
ほすしとこう

141心得をよく読みましょう2017/09/16(土) 17:12:51.50
まだあったのかここw

142心得をよく読みましょう2017/09/17(日) 10:20:36.78
ワッチョイのデメリット

651 ◆sPJZg/TdCYoQ @無断転載は禁止 (ワッチョイ 9a17-1GeG) sage ▼ 2017/09/11(月) 12:02:21.77 ID:IIR5eBwR0 [1回目]
・今月来月と仕事が忙しくなりそうでここに来られそうにない
・先週逮捕者が出た
・半年くらい前から辞めるタイミングを探ってた
上記の理由によりバレ辞めます

143心得をよく読みましょう2017/12/24(日) 18:45:58.80ID:Ct9n9coN
こういうのも

144心得をよく読みましょう2018/01/08(月) 03:48:07.65ID:R0bZ/Ojr
パスタ・ピザ板にワッチョイ導入してくれー
自演荒らしが酷すぎる

145心得をよく読みましょう2018/01/16(火) 03:08:09.43ID:GP5Z81+7
Apple板でワッチョイスレ建てれるようにして下さい
SETTING.TXTに追加・変更を申請したいです。BBS_USE_VIPQ2=2

146心得をよく読みましょう2018/01/29(月) 18:52:21.17ID:uKMtXWXp
ニククエだの他にもちょこちょこフザけて馬鹿じゃねえの
登録したNGネームが駄目になるだろうがボケ
糞システム

147心得をよく読みましょう2018/03/10(土) 07:34:35.09ID:qQklgnJX
☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
現在、国会の改憲の発議はすでに可能です。
平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

148心得をよく読みましょう2018/07/04(水) 07:39:20.81
ほす

149心得をよく読みましょう2018/07/25(水) 02:02:54.26ID:edzjC46H
ボクシング板に導入お願いします。
自演と思われる特定の人物の選手や他の住民への誹謗中傷が目に余ります。
今後問題と思われるIDもこちらに書きますので、ご確認の上、賢明なご判断をお願いします。

150心得をよく読みましょう2018/07/28(土) 23:01:21.29ID:SZd5MLVP

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